がってん塗り


1: 文鳥のヒナ:2011/01/11(火) 01:48:59 ID:HAe2YoW10.net
最近がってん塗りをはじめました。
NHKのためしてがってんで紹介された洗顔の後は
クリームを塗るだけという美容法です。
こうすると細胞がちゃんと死ぬのでターンオーバー正常化され、
肌の水分量が3倍になるんだそうな。

それで始めたんだけど、ボラージクリーム持ってない。
ニベアとかボディバターとか手持ちの安いクリーム総動員しているんだけど、
乾く乾く。。特に目元が。
同じくがってん塗りしてる人の報告が聞きたいです。
ボラージ以外にがってん塗りに良いクリームとか。
(高級な化粧品は肌に良くない成分が沢山入っていると大学教授がいっていたので、
あえて封印中。)
報告宜しくお願いしま〜す。m(__)m
7: メイク魂ななしさん:2011/01/12(水) 03:41:41 ID:Tjk3maI20.net
>>1
他人が全員ボラージクリーム知ってると思うなよ(´・ω・`)
31: メイク魂ななしさん:2011/01/25(火) 02:38:39 ID:zq1NFMzI0.net
>>1です。
約3週間たちました。
色々あったけど良くがんばったな〜(満足(^−^))
結果はもちもちです。
水分量測れないんだけど、beforeよりはアップしてると思う。
クリームは家にあった肌ジカラプラスをメインで使用。
アイクリームはハンスキン。
たまにハンドクリームを顔にぬると翌朝かさかさして
美容液投入したりした。(あくまでも緊急時1回限りの使用)
どのクリーム使うかって本当大事。

化粧水って別にいらないんだと解ったのが一番の収穫でした。(節約節約)
がってん続けてしわ等改善した人いますか〜?
2: メイク魂ななしさん:2011/01/11(火) 07:21:57 ID:ql+Tth9V0.net
たしかそれ、今の季節はNGじゃなかったっけ?
秋にやることじゃなかったっけ??? 詳細は忘れちゃったけど。
3: メイク魂ななしさん:2011/01/11(火) 08:34:03 ID:rZzCQyOp0.net
全顔は化粧水だけにしないとこもりニキビができるタイプだから無理。
4: メイク魂ななしさん:2011/01/11(火) 09:39:58 ID:LNqdgAy40.net
まぁ…たしかに洗顔後、まんどくさな日はクリームか乳液だけで過ごしても
肌調子悪いわけじゃないから、ガッテン式もあながち間違いではなかろうけど。

ガッテン見てなくて番組アーカイブ?見たけど
結論「洗顔後クリームのみ」って内容だたんだ?
スキンケアばっちりの人より年配の方が水分量多いのはわかったけど
サイト見て思ったのは「やっぱりクリームで蓋」なのかと。
5: メイク魂ななしさん:2011/01/12(水) 01:40:21 ID:HOGVKFs70.net
化粧水つけただけだと、水を肌につけたときみたいに
肌の水分も奪って乾燥するよ、ってことでしょ?

体の保湿は、風呂上りにすぐにクリームでOKだから
その感覚でやれってことじゃね?
6: メイク魂ななしさん:2011/01/12(水) 02:03:57 ID:HBIhFQYs0.net
水分の与えすぎは良くないとの説あり。
角質溶かすとか。
(すいません。がってん見てないので、いろいろなカキコ見た)
ので@コスメで化粧水抜きでクリームが「がってん塗り」となったらしい?!
見た人によるとがってんでは詳細にごしてて良く分からないとか。。
8: メイク魂ななしさん:2011/01/13(木) 13:34:35 ID:vLn423qn0.net
番組観てないから肝心の「がってん塗り」がわからないけど
・表面の細胞がちゃんと死なないとダメ
ってことだけはサイト見てでわかった。

そのスキンケアばっちりの人はクリーム使用してなかったんかな?

>ので@コスメで化粧水抜きでクリームが「がってん塗り」となったらしい?!

新たな都市伝説の誕生!?
9: メイク魂ななしさん:2011/01/13(木) 14:40:34 ID:Tmiv6qDH0.net
>1です。
あまりの乾燥ぶりにめげた頃スレたてましたが、
1週間過ぎた今不思議とぷりぷりしてきました。
目元の乾燥はアイクリームで解消。
でも一つ小さなニキビできてしまったので、
成功するかの要因は良いクリームにめぐりあえるかどうかですね。
引き続きクリーム探します。

ちなみにボラージクリームはちふれでバカ売れしている1000円位のやつです。
10: メイク魂ななしさん:2011/01/13(木) 16:34:54 ID:QOLshwwQ0.net
本当はボラージクリームで試したかったけど、
どこも売り切れで入荷待ち状態。
仕方ないからアノンのクリーム使ってます。
まあ特に荒れないけど、良くなったとは思えない。
普通です。
説明書に皮脂に近い成分なんたらかんたら書いていたので、
一応安心して使ってます。でもボラージで試したいですね。

私も皆さんが何使ってるか知りたいです。
11: メイク魂ななしさん:2011/01/14(金) 17:15:22 ID:Hc4Fnsh30.net
何故、ボラージが流行ってるの?
12: メイク魂ななしさん:2011/01/14(金) 18:51:43 ID:8Ovnwlvd0.net
ボラージそんなに品薄かなぁ。自分は行く先々で見かけるよ(西友、イオン等)
13: メイク魂ななしさん:2011/01/14(金) 19:52:33 ID:5fPZBLZJ0.net
突然肌が乾燥しはじめて、がさがさ&痒くなって、どんなにいい化粧品を使っても治らなくて困ってた
高いクリーム使ったら今度は頬の毛穴がたるんだようにパカーンと開いたし…

でも、こすらない洗顔を心がけたのと、お手入れは洗顔後にクリームだけを手で広げて押さえるように塗ってたら
一週間ぐらいで肌ぷるぷるになってきました
乾燥も痒みもなくなったし、なんだか肌がやわらかい
化粧水+クリームよりも、クリームだけの方が肌の調子はいいです
今はフタアミン使ってるけど、ボラージも試してみたい
14: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 00:13:55 ID:AtM5zVpz0.net
どっかのスレに書き込まれていた 包帯なんちゃらと同じかな?
それには、たっぷりクリームを塗ると書かれていたけど。

ちなみに私はその書き込みを見てワセリンでやってます。
前はれんげだったんだけど、今時期は乾燥ぎみだからかワセリンの方がいい感じ。
首にあったニキビもずいぶん落ち着いた。(ひどくなるかな?と思ったけど逆に落ち着いてきて驚きです)

朝はぬるま湯洗顔した後、安い化粧水にビオレの乳液で終了。
15: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 00:26:52 ID:ygn1NEoD0.net
ボラージクリームが売れているのは@コスメで
2010年ベストコスメ大賞 クリーム部門 第1位だからだと思う。
ちょっと気になっているが、テスターないので購入に至っていない。

http://www.cosme.net/product/product_id/2947136/top
21: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 22:45:02 ID:FyiBjr4v0.net
>>15
なるほど。サンクス。
ゲルネットワーク構造とやら、なんだか知らんが凄いな。
買ってみよう。
16: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 16:23:03 ID:2EUOEzFO0.net
朝だけがってん塗りやりはじめて1週間ほど
今のところ特に良くも悪くもなってないような。
夜もやってみたい気もするけど
ガサガサゴワゴワになったらと思うとこわくてまだできない

ただ、もともと朝は水洗顔なので
朝のスキンケアがさらにラクになって
それはとってもうれしいw
17: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 17:11:02 ID:D0TT3V9p0.net
がってんのやつ一部だけ取り入れても意味ない気がする。

・泡洗顔(こすらないことが大事なので)
・朝は水洗顔
・洗顔後はクリームのみ

これを続けて夜と朝の一日2回クリームを塗るって流れが重要だと思いました
18: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 18:56:03 ID:ygn1NEoD0.net
がってん中だけどドラッグストアで昨日ついテスターの化粧水塗ってしまった。
すると今朝はかさつくかさつく。
やはり化粧水は一切断つのが正しいのね。。と思いました。
24: メイク魂ななしさん:2011/01/16(日) 23:01:13 ID:wZGak/Vd0.net
>>18
テスターの化粧水が肌に合わなかった可能性もあるじゃない
25: メイク魂ななしさん:2011/01/17(月) 00:50:46 ID:cGYPRMIJ0.net
>>24 そうどすな。
余計なものにこれから手をださないことにする。
19: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 19:17:38 ID:KUQmqqYj0.net
ヒルドイド
20: メイク魂ななしさん:2011/01/15(土) 21:42:53 ID:86KXF+S90.net
「角質培養」と同じ原理じゃない?
クリーム塗るのは、より積極的な角質保護
ちゃんと保護して、死ぬまで留まらせておくことで
角質のターンオーバーが正常化するっていう

お手入れのしすぎで角質はがれすぎ→乾燥・敏感肌になってしまう

化粧水に関しては、肌がふやけてしまうのがNGなのかも
もしかしたら合成の界面活性剤も関係あるかもしれないけど…
22: メイク魂ななしさん:2011/01/16(日) 18:09:42 ID:sbp6qljL0.net
超簡単!カサカサ解消大作戦
(1)皮膚をこすらない
(2)1日2回保湿する
(3)ときにはお手入れをお休みする
23: メイク魂ななしさん:2011/01/16(日) 19:20:42 ID:WjgqNOp70.net
フタアミンハイを、お風呂上がりに化粧水なしでつけてるけど
ボラージクリームより、肌がもちもちスベスベになるよ
26: メイク魂ななしさん:2011/01/17(月) 00:52:21 ID:cGYPRMIJ0.net
おや、書き込んだのにあがらない?
27: メイク魂ななしさん:2011/01/17(月) 01:10:29 ID:g6UwFNsKO.net
やわやわと10秒くらいで洗顔を済ませて、顔が半乾き状態でクリームをハンドプレスで馴染ませてます。
この季節は毎年顔が突っ張って辛かったけど今は乾燥が気になりません。
がってん素晴らしい!
クリームはアルビオンアンフィネスのエングラフトメントクリームを使ってます。
28: メイク魂ななしさん:2011/01/17(月) 19:26:15 ID:DiaKf7IG0.net
朝はがってん塗り
夜は前と変わらず、化粧水→美容液→乳液
でも化粧水の量を前はよくいう500円玉大を3、4回やって
びしょびしょにしてたけど、最近は1回にした。

これでもけっこう変わってきて
プルプルしてきた気がする。
29: メイク魂ななしさん:2011/01/23(日) 16:07:09 ID:T9Iugw1P0.net
マジでボラージねーじゃんwwww
30: メイク魂ななしさん:2011/01/23(日) 22:54:22 ID:54ovXcAj0.net
湯上がりや洗顔後、化粧水をたっぷりつけた後に吸収させたくて
3分くらい置いてたんだけど、これ見てから化粧水を半分にして
すぐクリームつけるようにした。
目の下のちりめんシワがすごく少なくなった。
冬なのにこの肌状態は今までないくらい良い。
32: メイク魂ななしさん:2011/01/25(火) 03:49:05 ID:zEoRsK/Q0.net
ガッテン見たけど、化粧水がいらないなんて言ってなかった記憶
お手入れのやりすぎがいけないってことと、
化粧水の後にクリームで蓋することが大事って内容だったような
33: メイク魂ななしさん:2011/01/25(火) 12:32:24 ID:NZZKL2700.net
効果の出方は年代によっても違うと思う。
他サイト見ていたら、アラフォー以上の人はシワが増えて挫折したという人が多かった。
特に目の周りとかはある程度水分も必要ではないかな。
34: メイク魂ななしさん:2011/01/25(火) 23:56:36 ID:GlJ886rF0.net
ガッテンでは化粧水だめとは言ってなかったけど
ガッテン塗り(お手入れやり過ぎの人の肌質改善)のときは
洗顔のあと化粧水なしでクリームだけだったよ。

なんかでも、わかりにくかったことは確か。
あのガッテン塗りも2週間限定なのか、
ずっと継続させたほうがいいのかも言ってなかったし。

ただ個人的に思うのは、ガッテン塗りだと
クリームしか塗らないから
●肌への負担が少ない(摩擦+成分)
●化粧水や美容液を使わない分、自然とたっぷり塗る
 →ちゃんと保湿と蓋ができる
のがいいんじゃないのかなぁと思う。
35: メイク魂ななしさん:2011/01/26(水) 08:49:46 ID:pRWy8GeRO.net
洗顔は体温以下の水で
って言ってた
36: メイク魂ななしさん:2011/01/26(水) 09:08:58 ID:pRWy8GeRO.net
それから番組に出てたスキンケアしまくってた人は
加湿しまくりで色々コテコテ塗って
ふやけた状態で擦る回数多かった印象ですね
38: メイク魂ななしさん:2011/01/26(水) 18:46:29 ID:ZsVGms390.net
>>36
あんなに力入れて皮膚を引っ張るのは
見ていて怖かった。
37: メイク魂ななしさん:2011/01/26(水) 15:28:03 ID:wKkb/kl90.net
このがってん塗りは欧米人がよくやってるね。
化粧水もふき取り系が多いし。
欧米だと気候が乾燥してるから皺っぽくなるしそれがベストなわけではないと思うけど、
20年日本で暮らしてるドイツ女性の友人はがってん塗りで凄く綺麗な肌してる。

39: メイク魂ななしさん:2011/01/27(木) 06:44:31 ID:ASK0rTsM0.net
化粧水って、合成界面活性剤で肌自身が持つバリアを壊して水分を無理矢理入れるものなんだよ。
だから毎日つけ続けたら水分のある肌に見えるけど、
逆にいうとつけ続けなくちゃとダメな肌になってしまう。
そんなことまで説明したら、化粧品会社に反発くらうから、
そこは言わなかっただけで、
「クリームだけ」=「化粧水はつけるなよ」って意味。
クリームだけにすることで、今までで化粧水で壊し続けて来た、
肌自身が持つバリアを再生して健康な肌にするんだよ
40: メイク魂ななしさん:2011/01/27(木) 09:42:48 ID:shOhMEG40.net
釣られないクマー
41: メイク魂ななしさん:2011/01/27(木) 16:39:58 ID:ZxpaN/CV0.net
もう何がなんだか…
42: メイク魂ななしさん:2011/01/28(金) 15:06:33 ID:qfMtgesmO.net
それぞれの好きな方法で肌に合ってると思うスキンケアをしたらいいじゃない
あれしちゃ駄目これも駄目とか、逆にストレスにならない?
43: メイク魂ななしさん:2011/01/28(金) 15:22:48 ID:suFBoB+D0.net
>39もあながち間違いではないと思うこの頃

あれもこれもやらなくていい、
ということでストレスフリーになれる人向きかもw>42

ガッテンでシミ対策やってたときもだけど、
お手入れと称して過剰に肌をこすり過ぎてる人が多いんだよね
2ちゃんでも角質培養が流行ってたりするし
44: メイク魂ななしさん:2011/01/28(金) 16:14:03 ID:nMLbBxtS0.net
クリームはオイルに水が入っている。
勿論界面活性剤
45: メイク魂ななしさん:2011/01/28(金) 18:36:27 ID:G1EOLikT0.net
がってん塗り もう10年以上実践してます。
パックスナチュロンハンドクリーム
ユースキンSスキンクリーム
ちふれボラージクリーム
以上3点が、お気に入りです。
46: メイク魂ななしさん:2011/01/29(土) 00:04:25 ID:WSu7FKnHO.net
私は肌トラブって化粧水、美容液、ホワイトニングエッセンス、乳液、クリームやめて4年
夜に約15秒石鹸洗顔。朝は水洗顔
洗顔後濡れたまま5分以内にオイルでフタ
シアバターか馬油かワセリンのサンホワイトをその時の気分で使ってる
最初の1ヶ月は目と唇周辺が小ジワまみれで焦ったけど乗り越えた
47: メイク魂ななしさん:2011/01/29(土) 19:53:29 ID:EvtB8i5r0.net
がってん見てないけど、夜はメイクオフして洗顔したら
フタアミン塗って、冬場はそれにヒアルロン酸の原液?を塗ってる。
ベトベトになるからオススメはできないけど、
何を塗っても皮がめくれてたのが治って肌触りが柔らかになった。
朝はみんなと同じく水洗いでヒアルロン酸を洗い流すイメージ。
そしてフタアミンだけ。
48: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 03:06:50 ID:sMw7a+LH0.net
昔、顔中が化粧品被れ起こした時に
皮膚科で、ここで言われている
がってん塗りをするように指示されたよ。
肌がダメになっている時は、化粧水は刺激になるだけなので禁止。
保湿クリームのみで徹底的に保護するのが一番と。
以来酷く乾燥した時は、化粧水抜きでクリーム塗ってるけど
下手に化粧水挟むより皮膚が朝までちゃんと柔らかいし
乾燥も治まりやすいよ。
49: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 04:47:32 ID:YoKSTkc00.net
そうだよね。
顔に限らず、他の部分の皮膚も炎症起こしてる時
化粧水なんか付けずに薬の軟膏塗るもんね。
本当に化粧水って要らないのかもしれない。
50: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 06:31:47 ID:Wors13790.net
「人の体の約70%は水分。
みずみずしく美しい素肌に欠かせないのが、お肌の水分です。
このお肌の水分は、表面から与えて補うものでなく、
保つことが大切なのです。
だから ソンバーユは化粧水をつくりません」

http://www.yakushido.com/howuse/howuse_03.htm

まぁ、そういうことなんですね。
要するに化粧品会社は詐欺(ry
51: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 08:26:34 ID:686QUXLAO.net
ソンバーユは、いちお洗顔後の顔濡れてる水をキープする使用方法だから
化粧水つけてるのと同じようなモノだと思うけどな。
ソンバーユ自体は肌に合えばオススメ。特に乾燥肌には。
52: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 09:25:26 ID:uILS4KCf0.net
洗顔後とか湯上がり時って、すでに水分が十分に補給されてる
状態なのか
ならあえて化粧水いらないな。
私も最近化粧水やめたよ。
その方がもっちりして調子いいから。
53: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 09:34:48 ID:spDsIzw90.net
私は番組は見てないんだけど、

朝→水洗顔の後、クリーム
夜→入浴時にクレンジングと石鹸洗顔、その後化粧水とクリームまたは乳液

で、肌の調子が良いよ。
朝も石鹸洗顔をすると肌が乾燥するので始めた。

朝のスキンケアでいじりすぎないのも良いと思うけど、
自分の場合、夜入浴した後に間髪置かずに保湿してる
(タオルで拭いた後、服着る前に化粧水や乳液をつけてる)
のも乾燥を改善してるのではないかと思う。

クリームは無印の敏感肌用かスチームクリームを使ってる。
54: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 12:38:11 ID:MnAEdsG/O.net
これって乾燥しわシミ気にするオバサン専用の美容法だよね
美白ケア出来ないし
55: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 12:43:56 ID:3+S5smPB0.net
乾燥しないように蓋をするってだけだから
その前に美白ケアしてもいいんだよ
56: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 13:12:54 ID:cpewZnAO0.net
美白クリーム塗ればよい
57: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 14:55:20 ID:fuUpGgw00.net
むしろシワシミきにするオバサンにはきつい気がする
58: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 15:32:30 ID:MnAEdsG/O.net
>>55>>56
そうなんだありがとう
59: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 15:49:47 ID:KOs2iU8y0.net
皮膚科医でも、男医と女医では言う事が微妙に違うんだよね。
男医だと、「セラミド入りクリームだけでおk」という人がほとんど。
でも、女医だと「ケースバイケースで化粧水もあわせて使うのが良い」って言うのよ。

いずれにしてもセラミド入りクリームを使うのは必須だったが。
60: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 17:18:57 ID:jtqG3w7oO.net
私も、義務的につける必要はないと思うけど、荒れ肌やなんかに効く化粧水があることは、確かだとおもう。
61: メイク魂ななしさん:2011/02/02(水) 18:47:11 ID:YICrexEbO.net
高校の頃から石鹸で洗った後にユースキンA塗るだけだけど
ずっと肌は調子良いよ。もういい歳だけど
62: メイク魂ななしさん:2011/02/03(木) 14:18:24 ID:R/9tta/m0.net
ばばぁ!
63: メイク魂ななしさん:2011/02/03(木) 15:37:43 ID:5pwjQhJO0.net
赤ちゃん乙
64: メイク魂ななしさん:2011/02/03(木) 17:32:57 ID:tCWczxNMO.net
何故かワロタ末期かも
65: メイク魂ななしさん:2011/02/03(木) 20:22:47 ID:Dct8kv2W0.net
肌も心も疲れてるんだよ
66: メイク魂ななしさん:2011/02/03(木) 22:57:28 ID:m2VwzKPBO.net
ワロタ。何となくありがとう。
67: メイク魂ななしさん:2011/02/04(金) 16:38:19 ID:aviOdSFZ0.net
ピジョンのベビー用クリームがDSで安くてセラミド配合だったから買ってみた。
効果があるといいなぁ。
68: メイク魂ななしさん:2011/02/06(日) 07:38:33 ID:V0s7XEf/0.net
美容液も化粧水も止めてガッテンしてる。
一番の変化は眉間のしわが浅くなってきた事。
ガッテン観る前は5万円のしわ取り美容液の購入を考えていたところだったから儲けた感じ。
69: メイク魂ななしさん:2011/02/06(日) 20:42:55 ID:N5ng1qig0.net
化粧水使わなくなって2週間たつけど、肌の調子いい!
馬油だけでもなんとかなるもんだね
70: メイク魂ななしさん:2011/02/07(月) 01:43:20 ID:7bxqw2wIO.net
がってん塗りで調子いい人は最初から良かったのかな?化粧水がないと微妙なんだけど、我慢してれば段々調子良くなってくるのかなぁ?
71: メイク魂ななしさん:2011/02/07(月) 21:07:49 ID:d+3i46UlO.net
>>70
もとのお手入れのが合う可能性もあるよ
私は皮膚科で「水分足りてないのに油なんて逆効果」と言われたくち(当方混合肌でガッテン塗りはじめたら白ニキビたくさんできた)
72: メイク魂ななしさん:2011/02/07(月) 21:08:27 ID:NZEYjCZsO.net
>>70
角質培養みたいなものだから中には1年近く調子悪く感じる人もいると思うよ
73: メイク魂ななしさん:2011/02/07(月) 23:26:39 ID:7bxqw2wIO.net
え…、どっちw
それを見極めないといけないんだよね。難しい…
番組でも化粧水は必要あるのか肝心なところをぼかさないでほしかった。
74: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 01:07:22 ID:9q7dzQ410.net
こういうのは自分の肌と相談して決めるしかないんでねーの?
好転反応とか、我慢して我慢して美肌になるなんて実際は眉つばものだよ

現在ガサガサで皮が剥けてしまったり、手入れ過剰で角質が
乱れてる人が緊急避難的に続けるのは分かるけど、
実際、こんぐらいゆるいスキンケアで本来は十分ですよってことでしょ
75: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 01:08:50 ID:xTdVahxqO.net
さっきしてみた
76: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 01:11:33 ID:9q7dzQ410.net
分かりにくいレスだったかな。
緊急避難的に続けてみるなら1週間ぐらい様子見て、肌の調子と相談する

と同時に、がってん塗りが万能なわけではなくて、
それぞれ肌の具合に応じてスキンケアをしていけばいいんだけど、
パックだ美容液だマッサージだと、あんまり過剰にやりすぎると
どんどんお手入れが必要な肌になってきちゃうよという事情もあるってことね
77: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 02:38:04 ID:wZWfyfLG0.net
人それぞれ肌質に違いがあると思うけど、本人の肌に馴染む物ってところが大切だよね。

ガッテン塗りでも私はふき取り化粧水感覚では化粧水使用している。
軽く肌を潤す程度に。肌にペタペタ成分が染み込まず残った分を精製水で
ふき取って即クリーム。
肌を潤すのはいいけど、肌をふやかしてしまうほどになると逆に無防備な状態に
なりすぎてトラブルの温床になるとも聞くし。

クリームも少し物足りない使用感位で、肌に馴染んでしまうものがいい。
一見物足りないようでも角質層の上の方でちゃんとバリアしてくれてる。
肌にベッタリ残ってしまうようなクリームは(その位でないと安心できない人は)
クリームが酸化したり埃や雑菌を吸いつけてしまうことも多いので、
一日に数度はふき取って塗りなおしたほうがいいかも。
78: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 02:47:03 ID:wZWfyfLG0.net
散々既出なことだとは思うけど、がってん塗りの狙いって、
肌の生理機能が衰えてセラミド等がきちんと生成されない状態に陥った肌を
正常化するというのが本文なわけで、化粧水美容液ひたひたは何の改善もされないんじゃ?
短絡的な発想で即効性がないと安心できない人だと水掛け論になるから自己流に戻ったら?
としか言い様ないかもね。
人間には体温があるので、水分補給をそんなにしなくても正常な働きがあれば
クリームの蓋によって温室効果が得られ、自然と体内の水分やら栄養分やらが生成されてくる
ということなわけだから。
これでも明らかなように、体を冷やさないことも重要。
がってん塗りと同時に、軽く汗をかける運動できる環境だと効果テキメンなんだろう。
79: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 10:09:04 ID:inZuXTto0.net
このスレ見るたびに、楽しんごの「てやんでぃ」が頭によぎる
80: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 10:50:36 ID:Fy9XTqA+O.net
要は肌本来の力があるからあれこれつけなくてもいいってことなら
天然のオイルが無添加だし良くね??
オリーブやナッツ、ローズヒップ(顔全体に単品で使うものではないけど…)、色々試してみたけど
これらは使用感が苦手。
馬油はこってり密着してくれる感じで私には合ってた。乾燥肌だから元々ニキビは出来ないので馬油で心配されるニキビも出ない。
82: メイク魂ななしさん:2011/02/09(水) 08:04:25 ID:4iX+mQy30.net
>>80
馬油どれくらい塗ってる?
ソンバーユのHPには洗顔後の湿ってる肌に小豆粒大をのばすってあるけど
81: メイク魂ななしさん:2011/02/08(火) 17:51:52 ID:KbdODYF7O.net
うろ覚えでスマン…核のなくなった細胞?しんだ角質が肌にあることで
セラミド生成がうまくいくだったかなぁ
で お手入れしすぎてターンオーバーを乱すと
しんだ角質がとどまっていないからセラミドがうまく生成出来ず
乾燥に向かう
と言う話だったような
83: メイク魂ななしさん:2011/02/10(木) 02:26:45 ID:JEAOvvQqO.net
これやると綺麗になる処かサメ肌になるよ。
84: メイク魂ななしさん:2011/02/11(金) 23:38:28 ID:kkJitkS80.net
シンプル伊豆ベストを信じて石鹸洗顔のちクリーム、これずーとやってた。
40代まではまずこれでよかった。
でも今はもうあかん。

マッサージするようになってから顔色、ワンランク白くなった。
それにはりも出た。
ずーと何もしてこなかったからクスミがたまってた感じ。
熟年には度が過ぎない限り、ある程度のお手入れは必要と感じている。
85: メイク魂ななしさん:2011/02/12(土) 11:00:16 ID:ffo2QAzC0.net
入浴後、濡れたままでボラージのみ
始めて3日目だが、朝起きたらしっとりトゥルンとしてる。
今まで顔洗ってんのかってくらい一日中化粧水まみれだったんだが
全然調子いい。
朝水洗顔のあと、日中の乾燥に備えて化粧水美容液クリームと重ねると
トゥルンとしてた肌の質感がゆるんだ気がする・・・
朝もボラージのみに変えてみる。
86: メイク魂ななしさん:2011/02/12(土) 11:46:47 ID:CgEKtWbu0.net
スチームクリームとボラージでがってん塗りしてみたが
朝は何も問題ない、むしろ時間短縮になるし
調子も良くなって続けてるんだけど
夜はなんとなく潤いが物足りない気がして
化粧水+美容液+クリームに戻した。
がんてん塗りの目的、死んだ細胞が・・ってやつを考えると
これじゃ意味ない気もするんだけど
でも今のところすごく調子いい
87: メイク魂ななしさん:2011/02/12(土) 23:41:31 ID:9kaLZCsVO.net
>>86
自分は逆に夜はクリームのみ、朝は化粧水も併用
化粧水をやめないと意味がないとは思うが、今のところ調子がいいので続ける予定
88: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 01:03:43 ID:15VmLggFO.net
朝→水洗顔→乳液タイプの日焼け止め→ファンデ
夜→ザーネでメイク落とし→ザーネで蓋
これだけで調子はいいし、色が白くなったと言われるし、
たくさん笑うと現れる目の下のシワも出来なくなったし、
たまに洗顔後に何も付けずに様子見しても全然問題ない
安上がりで嬉しい
89: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 01:15:50 ID:kk9SdzTe0.net
私はムリ

クリームのみだと、どうもバランスが取れてないようで
赤みが出て毛穴が開き、キメが荒くなる。
90: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 02:56:20 ID:V+XYwF+10.net
がってんは見逃したんだけど、そのスキンケアやり過ぎてた女の人って、
見るからに汚肌だったの?
91: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 04:14:45 ID:kk9SdzTe0.net
汚肌っていうか、色々やりすぎて肌が疲れちゃってる感じだった
92: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 05:09:32 ID:cnlVVUlLO.net
昔からアトピーで仕方なくクリームのみのがってん塗りしてる。
今は20代半ばで、肌は綺麗と言われる。
ただアトピーだから肌の水分量は低い。

93: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 10:50:27 ID:4aKverILO.net
しばらく化粧水切らして買うのマンドで乳液だけだったけど
先週化粧水かって普段通りスキンケアしたほうが肌の触り心地いい
でも鼻の苺は心無しか乳液だけのほうが綺麗だったかなぁ
94: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 11:31:49 ID:qgBwM0NK0.net
要はクリームだけにすることに意味があるっていうよりも
化粧水でびっちょびちょにしたり
パック毎日したりっていうのをやめて
なるべくシンプルにすれば、
別に化粧水や美容液使ったっていいのかね?
95: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 13:06:33 ID:kk9SdzTe0.net
>>94
それでいいと思う。
96: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 13:36:28 ID:868hXcNlO.net
がってん塗りしたり普通にスキンケアしたり体調に合わせてやってる
こうじゃなきゃ駄目!ってのはない
97: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 15:46:57 ID:nQGyWCOcO.net
がってん塗り始めてからからはしてないけど、前はシートパックするとハリが出てニキビも小さくなって手触りも良くなってた。
あれって、ふやけてるだけだったの!?
98: メイク魂ななしさん:2011/02/13(日) 22:52:01 ID:kk9SdzTe0.net
>>97
角質層を軟らかくして、多少なりとも有効成分が角質層に残ってる状態。
そこからどういうケアをするかによって変わっていくので無意味という事はない。

ひとつの情報のみに踊らされたりするからいけないだけ。
99: メイク魂ななしさん:2011/02/16(水) 20:34:35 ID:0TP+TEuM0.net
ボラージ購入してきたよ
100: メイク魂ななしさん:2011/02/16(水) 21:38:48 ID:+BdeJeadO.net
ボラージクリームってちふれからしか出てないのかな?
シリコンが〜とか書かれててちょっと心配になった。
101: メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 01:02:30 ID:2dKLzr+b0.net
>>100
はい出た情弱
102: メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 11:22:05 ID:qSnlyC3Y0.net
保湿クリームってシリコンとか入ってるのがほとんどだと思うんだけど…
103: メイク魂ななしさん:2011/02/18(金) 17:50:01 ID:JoRABFci0.net
番組見てなくてサイト見ただけなんだけど、
ガッテン塗りって化粧水使っちゃだめなの?
水分多すぎやクリームの蓋なしはよくないとはサイトでわかった。
自分でやってみて、やはり化粧水のあとのほうがいいな。

それと、こするのはよくないとあったけど、
美容ローラーでコロコロもだめなの?
108: メイク魂ななしさん:2011/02/20(日) 19:42:38.19 ID:99eYo9YSO.net
>>103
私も最初は化粧水後の方がいいと思ったけど、慣れたのか今では化粧水ない方がテカらなくていい。ベタつきも無いし。
洗顔して濡れた状態でボラージが自分には合ってた。美顔ローラーはダメなのか私も気になる。コロコロした方が輪郭引き締まるんだけどなぁ……。
117: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 23:35:42.51 ID:mSqP88Jh0.net
>>108

ころころ肌に悪そうだから
フェイスラインのみにしたら?
(あごとか首とか)
104: メイク魂ななしさん:2011/02/19(土) 00:43:14 ID:emO0FT++0.net
ボラージでガッテン塗りしてみて三日目予想以上に肌の調子が良くて驚いたよ…。
肌が柔らかくてツヤツヤぷりぷりしてる。
化粧水でたっぷり保水した時の方がテカっちゃうのは
お手入れしすぎだったのね…。
肌質がちゃんと改善されると良いなぁ。

てかこれってクリームじゃないとだめなのかな。
オイルとかはダメなんだろうか。
105: メイク魂ななしさん:2011/02/19(土) 01:26:58 ID:UbD5kYa70.net
美白したいけど保湿もしたい時はどうすればいいのだろう
106: メイク魂ななしさん:2011/02/19(土) 15:57:40 ID:53tNruGT0.net
>>105
美容液+クリームでええやん。
107: メイク魂ななしさん:2011/02/20(日) 00:00:32.40 ID:Lmp4mRCb0.net
自分はお風呂出るときに濡れた状態でホホバオイル→
その後顔拭いて美容液→クリームにしてみた。
乾燥しすぎてテカってたのが改善されてびっくり。
ずっと化粧水をコットンパックしてたんだけど意味がなかったのか。
109: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 00:19:27.13 ID:eHt5rl3X0.net
がってーん!
がってんがってーん!
110: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 11:04:59.85 ID:7nYoaEAjO.net
水分でふやけた状態がダメってことはスチーマーもダメなのかな?
119: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 18:52:51.60 ID:BqPvFOH20.net
>>110
賛否両論あるけれど、肌が薄い人は熱が入りすぎてトラブルになりやすい、って感じじゃないかな。
皮製品にずっとスチームかけると柔らかくなって扱いやすくなるけど、熱入れすぎて
ボロボロになってしまったりするのと一緒だって聞いた。
どちらにせよやりすぎは禁物だとおもう。
111: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 11:25:48.63 ID:XJgxdr2B0.net
朝はボラージのみ
夜は少量の化粧水+美容液+ボラージで落ち着いた
毎日ローションパックしてた頃より
肌にハリが出てプリプリしてきた。
お手入れ時間もだいぶ短くなったしラクになったし。
112: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 14:49:15.16 ID:ka/uP8LYO.net
朝にボラージやクリームを塗る方に質問です。
そのままメイクする時、クリームの後に化粧下地を塗って→ファンデを使用したらなんだかヨレそうというか綺麗にベースメイク出来なさそうなんだけど、どうしてますか?
わかりづらくてすみません
114: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 18:02:10.75 ID:VbO9x32I0.net
>>112
寄れる時はクリーム後、下地前にティッシュオフすればいいのでは?
116: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 18:27:19.12 ID:ka/uP8LYO.net
>>112です
皆様参考になりました!
いろいろ試してみます
ありがとうございます!
113: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 17:52:05.39 ID:XJgxdr2B0.net
私はボラージの後は何も塗らずそのままメイクしてる
ボラージを下地扱いにしてしまってる
今のところなにも問題ない
115: メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 18:21:33.72 ID:1dBFD8sJO.net
私は濡れた肌に馬油→5分待ってから→ファンデ
けどやっぱ下地はつけた方がファンデのモチや仕上がりが良いから時間ある時は、下地使う。
仕上がり抜きにして肌的には下地なしでメイクして問題なし
118: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 18:47:28.04 ID:KFCQ4jHb0.net
本当は教えたくないくらいだけど
ここで話題になったニベアやザーネ、ボラージよりも
めちゃくちゃ肌がもちもちになり
アトピーでがっさがさの汚肌→ふわふわしっとりの普通肌まで回復した
プチプラクリームがある。
それは
127: メイク魂ななしさん:2011/02/23(水) 11:32:34.60 ID:UUOANnn+O.net
>>118
ワッフルワッフル
120: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 19:04:25.79 ID:dJqExCjV0.net
知っておきたい甘草・グリチルリチン酸の危険な話
http://www.atopinavi.com/navicontent/list?c1=health&c2=1&c3=75

* 副作用はステロイド剤とほぼ同じ

* グリチルリチン酸が、アトピー性皮膚炎に「効いた」場合の作用機序は、
「抗炎症作用」によります。つまり、免疫が抑制されたことで、炎症を抑え、
その結果、皮膚の赤みやかゆみが緩和されることになります。
この作用機序は、ステロイド剤の作用機序と全く同一であり、
「効果が得られた」際のリスク、つまり副作用も、ステロイド剤の副作用とほぼ同じです。 
もちろん、ステロイド剤による薬理作用とグリチルリチン酸の薬理作用が
全て同一ではありませんので、ステロイド剤の連用により生じる副作用と
全く同一というわけではありません。
しかし、 ステロイド剤の副作用で最もやっかいといえる「リバウンド症状」については、
同様の症状が現れることがあります。
121: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 19:05:07.95 ID:dJqExCjV0.net
グリチルリチン酸は、化粧品や医薬部外品で配合する場合、
皮膚に残らない商品(洗浄系のアイテム)で0.8%、
皮膚に残る商品(スキンケアのアイテム)で0.3%が、配合できる上限値です。
通常の化粧品の場合、0.02%〜 0.05%の配合で、
消炎効果が期待できるとされており、
10000 分の1という極々微量な単位で有効性が認められるほど、
「強い成分」であることを知っておきましょう。

グリチルリチン酸を0.1%以上配合することで、医薬部外品として承認が受けられます。
確かに、グリチルリチン酸は、抗炎症作用を有していますので、グリチルリチン酸を一定量以上、
配合することで、その商品自体が、抗炎症作用を有する医薬部外品として承認を受けられるわけです。
しかし、逆に考えると、グリチルリチン酸を一定量以上、配合しているということであれば、
炎症を抑える効果は高ければ高いほど、副作用のリスクも同様に高まる、ということです。

ボラージクリーム
【成分】
グリチルレチン酸ステアリル(消炎剤)0.10%
122: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 22:29:25.42 ID:UGT/jVsO0.net
成分厨乙
123: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 22:39:54.07 ID:BqPvFOH20.net
ネガキャンご苦労なこって。
124: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 23:01:42.55 ID:Fbc0NBXLO.net
化粧水→クリームで試してたけど、今日お風呂上がりにそのままクリーム塗ってみた
カサカサなまま塗っちゃったけど、みんな顔の水分を残したまま塗ってたのか・・・
125: メイク魂ななしさん:2011/02/22(火) 23:45:04.97 ID:nEEhxIot0.net
でももしステロイド入ってたら騒ぐんだろ?
129: メイク魂ななしさん:2011/02/23(水) 14:08:27.79 ID:xu0w0pRY0.net
>>125
アトピーは板違い
126: メイク魂ななしさん:2011/02/23(水) 06:44:49.64 ID:VUl3yLKTO.net
ガッテン塗りしてみるのに家にあるゲルファミリークリーム使ってみた。
たっぷりつけてもベタつきなく、良いよ。
水分、油分のバランスが均一だからかな。
今まで身体に使っていたけど、これから顔に使う。
1週間だけど毛穴開きが確実に小さくなった。
自分は混合肌で敏感肌です。
128: メイク魂ななしさん:2011/02/23(水) 13:18:08.76 ID:d+j869Rs0.net
ボラージじゃなくシアバターじゃだめんだろうか?
水分+油分でできた「クリーム」ってところがポイント?
130: メイク魂ななしさん:2011/02/23(水) 18:53:28.29 ID:f7frrQG40.net
ステはアトピー専用のものとは限らないけどね
肌荒れに即効くと評判だったクリームが実はステ入りだと
後々わかって大騒ぎになったことがあったな
131: メイク魂ななしさん:2011/02/23(水) 21:52:25.99 ID:N9R6hASS0.net
グリチルリチン酸はいった化粧品なんていくらでもあるじゃん。
なのになんでボラージだけが問題みたいになってんの?
高配合だって言われても、他のメーカはどのくらい入ってるのかもわかんないし・・・

>>130
「実はステ入り」と、もともと表示されてるのじゃまったく別問題だと思うんだけど。

132: メイク魂ななしさん:2011/02/24(木) 16:17:23.19 ID:pNKNujZj0.net
ちふれ化粧水→ちふれ美容液→ボラージだといつまでも顔がべた付いていていた。

ボラージは単品の方が使いやすいね…。
単品でもちゃんと顔がしっとり柔らかいしなかなかいい。
133: メイク魂ななしさん:2011/02/25(金) 00:16:18.01 ID:NLrCnCebO.net
太めの針で突いた穴のような毛穴が小さくなってきた。
ニベアから高いクリームまで色々試して、保湿や美白の美容液併用などもして
一番良い感じなのが箸方の透潤白クリームだけを塗る事。
美白うたってるけど、かなりしっとりする。
134: メイク魂ななしさん:2011/02/25(金) 00:19:50.19 ID:qb73zYlP0.net
私も青クリームだけがってん塗りしてる。
物凄くもちもちする。もちもちし過ぎてファンデがよれる。
135: メイク魂ななしさん:2011/02/25(金) 21:57:18.87 ID:AkEtB33n0.net
ちふれボラージでがってん初めて3日目。
ニキビなんて滅多にできないのに白ニキビが群発してしまったよorz

自前の脂が多いタイプだからあまりガッテン塗りは向いていないのかも。
最初の1日目は肌の調子が良かったんだけどなぁ…。
やるなら半日〜一日が限度かも。
それとも白ニキビも我慢してガッテンを継続したほうがいいのだろうか…。
138: メイク魂ななしさん:2011/02/26(土) 01:29:59.83 ID:h/wlX2D5O.net
>>135
私もボラージでがってん塗りしてるけど最初は大きくて赤いニキビ出て合わなかったよ。でも今は出ないしニキビも出なくなった。化粧水つけない方がベタつかなくて気に入ってる。
136: メイク魂ななしさん:2011/02/25(金) 22:22:11.67 ID:o7MnptgM0.net
なんでガッテンといえばボラージみたいな事になってるの?
まず今まで通りのお手入れから化粧水を抜いてみたり、
量を減らしてみたりして様子を見ながら始めるべきでは。
137: メイク魂ななしさん:2011/02/26(土) 00:15:21.48 ID:plY5QPP0O.net
松山油脂の「肌を潤す保湿クリーム」よかったよ!

マットに仕上がって、夜使うと朝きもちよい肌に。
139: メイク魂ななしさん:2011/02/26(土) 14:42:46.07 ID:aNNMbBk1O.net
自分はボラージのみでしばらくがってん塗りしたが、自前の肌水分量が乏しいせいか
目の周りや法令線辺りにちりめんジワが出てしょぼくれた表情にorz

化粧水や美容液取り入れて蓋するのが自分には合っている事がわかった

ニキビは出ないし生理前の吹き出物も出にくくなっただけでも嬉しい産物w
140: メイク魂ななしさん:2011/02/26(土) 16:02:50.38 ID:gKLgUSCe0.net
>>139
私もそうだよ。やっぱり万人に効くお手入れ方法なんてないよw
合わないな、と思ったらすっぱりやめる勇気も必要だよ。
141: メイク魂ななしさん:2011/02/26(土) 21:51:41.00 ID:++zkDDDX0.net
私はガッテン塗りしたら、肌が疲れて?ダメだった。なんか毛穴が広がった。
やっぱ化粧水必要だわ…
142: メイク魂ななしさん:2011/02/26(土) 22:36:34.65 ID:ltrZ8T+G0.net
化粧水の量を3度の重ね塗りから1度塗りに変えたら調子が良くなったよ。
乾燥もしない。
水分の与えすぎは逆効果かもしれない。
143: メイク魂ななしさん:2011/02/27(日) 00:23:23.28 ID:ZD8dAUQ20.net
私もがってん塗りを知る前まで
毎日のようにローションパックしたり
化粧水重ね塗りして肌がふやけて真っ白になって
潤った!なんて思ってた

化粧水の量を適量と言われる500円玉台にしたら
最初は物足りなくかんじたけどどんどん調子よくなった
144: メイク魂ななしさん:2011/02/27(日) 00:46:08.20 ID:9pUpTr/j0.net
ファンデのよれに対しては、クリームの後に収斂化粧水で余分な油分
をほんと軽く拭って対処してます。
145: メイク魂ななしさん:2011/02/27(日) 00:53:50.87 ID:9pUpTr/j0.net
因みに抗炎症作用のあるボラージはアトピーとか荒れてたり膠原病等で強皮症の人には良いと思うけど、
グリチルリチン酸は免疫を抑制するので、それ以外の肌の人には
アクネ菌にやられやすくなるらしい。
なので私はボラージは避けてる。ユースキンSかアノン使ってます。
146: メイク魂ななしさん:2011/02/27(日) 01:26:26.38 ID:hpfv3etXO.net
ボラージでボツボツ出来た。
止めて、いつものクリームを使ってたが、無くなったのに買い忘れて家にあった桃のはなを試したら、なんか微妙によい。
翌朝プルプルのわりに毛穴開きなかった。

ちょっと使い続けようと思う。
149: メイク魂ななしさん:2011/03/02(水) 00:42:02.92 ID:um8DhDo20.net
>>146

私もボラージ駄目だったよ。
赤味、痒み、熱を持って腫れてしまった。
三日経って、なんとかおさまったけれど、赤味が出たところは、見事に皮剥け。
期待していたので、使えなくて残念だな。
147: メイク魂ななしさん:2011/02/28(月) 15:41:47.94 ID:uaFywRQu0.net
油田持ちなんだけど化粧水使うのやめて
直接オイルだけ塗ってたら皮脂分泌量が減った
なんだこれ、ちょっと驚いた
148: メイク魂ななしさん:2011/03/01(火) 23:14:38.04 ID:9w2JnOIx0.net
公式で

>この女性のお手入れは、肌に水を与えすぎていることと、
また水を与えた後に、乳液やクリームなど、油分があるもので、
フタをしていないことが、ダメな理由でした。

ってあるけど、この人美容マニアのはずなのに、最後フタしてなかったのか?w
150: メイク魂ななしさん:2011/03/02(水) 18:16:31.31 ID:U/OnsGBF0.net
ボラージは20台前半の人やオイリー肌、
にきびが出来やすい人は向いてないと思う。
こってりしてるしね。
152: メイク魂ななしさん:2011/03/05(土) 18:26:06.41 ID:sxg8AVRs0.net
>>150
22でオイリー肌だったけどボラージでガッテンは確かに合わなかったわ…
化粧水たっぷりにボラージの方が肌がもちもちになった。

ボラージが会わなかったというよりはガッテン塗りっていう
スキンケア法そのものと相性が悪かったみたい。
ニキビなんて本当に久しぶりにできたorz
151: メイク魂ななしさん:2011/03/02(水) 22:40:11.38 ID:2B3IaNIM0.net
21だけど、ボラージがめちゃくちゃあってて、ニキビもなくなったしキメが整って肌ふわっふわトゥルトゥルなったよ。

ボラージの後にニベア塗ったりもする。

本当、合う合わないって人それぞれなんだね。
153: メイク魂ななしさん:2011/03/06(日) 13:59:31.97 ID:nnU8dbm5O.net
当社の洗顔料で洗顔して頂くと当社の化粧水の浸透がさらによくなります

って感じ謳い文句は

角質の間に隙間作って外部から異物侵入しやすいようなことしてたのか?
若い時は良かったけど…だんだん乾燥してきたから買うの止めちゃった
154: メイク魂ななしさん:2011/03/06(日) 17:27:33.38 ID:r6ndzFNtO.net
もう科学者並みだなここ…
155: メイク魂ななしさん:2011/03/06(日) 19:10:23.74 ID:oTzz1nQC0.net
オンナの美肌に対する情熱を甘く見てもらっちゃ困りますよ
156: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 02:48:09.85 ID:wnao1zqDO.net
科学者や皮膚科医よりも研究熱心な気がするw
157: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 19:22:48.46 ID:bvbxLAKz0.net
頬とか鼻の毛穴にはどうなの?
ソンバーユでもいいの?
158: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 19:23:44.13 ID:bvbxLAKz0.net
あれ、セラミド入ってないとダメなのかな?
159: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 19:47:30.31 ID:bvbxLAKz0.net
箸方の透潤白クリームと美容クリームって言うのどっちがいいのかな?
一番気になるのは毛穴なんだけど。
160: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 20:10:08.46 ID:iSaT93cCi.net
>>159
両方持ってるけど、さっぱりめなのが透潤白。塗りたてはサラッとしてる!

乾燥肌だったり、ちふれのボラージとか重めなクリームが好きなら、美容クリームかな!


161: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 20:13:20.75 ID:iSaT93cCi.net
>>160
毛穴の話スルーしてた

私は毛穴ブツブツでニキビだらけの顔だったんだけど、美容クリームガッテン塗りでだいぶマシになったから、毛穴には美容クリームかな!
安いから両方試すのを勧めます!
162: メイク魂ななしさん:2011/03/07(月) 23:15:12.24 ID:bvbxLAKz0.net
>>161
ありがとう
両方試してみるわ
163: メイク魂ななしさん:2011/03/10(木) 09:20:18.43 ID:LAwsbAGV0.net
化粧水、乾燥する人は使っていいってなってたよ
164: メイク魂ななしさん:2011/03/10(木) 13:38:53.84 ID:YM8gWyli0.net
ボラージを買っちゃってからこのスレ発見して、今朝がってんぬりやってみた。

もともとテカる方だったので大丈夫かと思ったけど、やっぱり口まわりとかが若干かさつく。
Tゾーンはテカってるから口まわりにだけ重ねづけとかすれば良いのかなぁ…
それとも何日か続ければ良くなってくるもん?
168: メイク魂ななしさん:2011/03/11(金) 00:17:24.71 ID:Tfo6mwTm0.net
>>164  
このケアの意味と方法を最初っから読んだ方がいいとおもうよ。
165: メイク魂ななしさん:2011/03/10(木) 19:34:54.22 ID:5TJyPthS0.net
だからいきなりやるってどんだけチャレンジャーなんだ…
移行期間を設けて緩やかにスライドした方がええがな(´・ω・`)
166: メイク魂ななしさん:2011/03/10(木) 21:51:13.56 ID:SEo8C+A+0.net
自分もいきなりやったけど別に大して悪い事おきなかったよ
まぁ良い変化があったというわけでもないけど・・・
167: メイク魂ななしさん:2011/03/10(木) 21:58:15.33 ID:ixwajdro0.net
洗顔後馬油、ボラージでニキビましになった。朝はボラージのみです。
169: メイク魂ななしさん:2011/03/11(金) 09:36:25.85 ID:5WTLzYLp0.net
このスレのテンプレができればいいのにな
170: メイク魂ななしさん:2011/03/11(金) 11:56:38.45 ID:ob2dAJcU0.net
顔に塗ってちょっと手の平に残ったボラージクリームをハンドクリームとして使ったら、
肌より先に手が綺麗になってきたでござるの巻
171: メイク魂ななしさん:2011/03/31(木) 03:05:08.10 ID:+v/emIgX0.net
パッタリだけど、このスレの住人は無事だろうか。心配だ。
172: メイク魂ななしさん:2011/04/02(土) 00:14:42.29 ID:+Vtui9fOO.net
今日は青缶ニベアで初のがってん塗りしてみました。朝が楽しみ!
173: メイク魂ななしさん:2011/04/02(土) 11:18:17.34 ID:fnOow3n00.net
ボラージで朝晩がってん塗りして約二週間
元々水分が多い肌質で特別の変化無し。
生理前のニキビはできなかったけど
あまり気にならなっかた毛穴がパッカリ開いてる
しかも帯になってるし。
オバジでも投入してみようか。
174: メイク魂ななしさん:2011/04/06(水) 01:57:06.67 ID:g8Bi6Eoj0.net
21♀。頬の開き毛穴と鼻のいちご鼻に悩まされ数年。
高い基礎化粧品沢山使ってきたけど、特にこれ!という変化に出会った事ない。
このスレ見て基礎化粧見直そうと思った。
肌綺麗な人って何もしてなかったりするもんね。
とりあえず朝になったらクリーム買ってきてがってん試してみようと思う。

肌に自信のない人、皆で頑張ろう。
175: メイク魂ななしさん:2011/04/06(水) 02:19:25.07 ID:KiB2WthZ0.net
結論
やっぱり化粧水は使った方が良い
176: メイク魂ななしさん:2011/04/07(木) 10:34:49.48 ID:rcatxZy/0.net
大きくて痛い吹き出物がいっぱい出来た。
化粧水と美容液だけ付けていたころの方が調子よかった。
177: メイク魂ななしさん:2011/04/07(木) 11:13:34.05 ID:NlUEv8nN0.net
自分に合うのが分かって良かったね
178: メイク魂ななしさん:2011/04/19(火) 09:11:11.46 ID:BOIBlvjk0.net
がってん塗り始めて3ヶ月くらいたつけど、自分には合ってたみたい
洗顔後、水で毛穴引き締めて濡れたままボラージ。
あとはその日の調子で美白美容液つけたり、気になるところにはリンクル
乾燥する日には化粧水もあとから塗っても大丈夫だった
179: メイク魂ななしさん:2011/05/19(木) 23:30:13.41 ID:4HKC8IzH0.net
暑くなって来ましたが、皆さんがってん塗りでの変化はありましたか?
自分は冬と同じペースで塗っていたらメイク崩れが過去一番酷くなったよ。
がってん前はクリームは極力薄ーくだったのだけど、がってん後にはクリームを
こってり塗るようになったからか、感覚が狂ってしまったようでなかなかうまく戻せない。

180: メイク魂ななしさん:2011/05/21(土) 20:31:43.74 ID:5t6nLbFZ0.net
数年前に購入した美容本にも肌の調子が悪い時は
クリームだけのケアにした方が良いって書いてあったなぁ。

花粉症のせいか化粧品のせいか、瞼が痒くて猛烈に腫れてしまったから
ここ数日はボラージだけにしてる。
飲み薬も併用したお陰か瞼の腫れは引いてホッとした。
何よりケアが楽で助かるぜw

冬場はクリームだけだと乾燥したけど今時期はクリームだけでも大丈夫だね。
181: メイク魂ななしさん:2011/05/22(日) 01:45:13.13 ID:PcEwUXkyO.net
ここしばらくガッテン塗りしてたんだけど、化粧水残ってたのを久々にパッティングしたら毛穴がふやけた感じに開いた。
もう化粧水を使えないお肌になってしまったんだろうか…。
182: メイク魂ななしさん:2011/05/22(日) 17:53:09.09 ID:bKvs/Xti0.net
季節で変わって来るよね。
これからの季節はどうするかが悩みどころだ
183: メイク魂ななしさん:2011/05/26(木) 16:09:28.94 ID:iHK1p+MO0.net
春頃から乾燥肌なのに皮脂が増えて(インナードライってやつ?)
がってん塗りにしようか検討中
ここ2,3日試してみたらわりと朝起きた時の調子は良かった。
184: メイク魂ななしさん:2011/05/26(木) 23:26:00.59 ID:udM3NSb10.net
私は毎日じゃなくてプチ断食みたいにたまにだけやってる
調子いいよ
185: メイク魂ななしさん:2011/05/27(金) 08:31:51.91 ID:4PFnwkZK0.net
それって休みの日とかに水洗顔すらしないでそのまま放置ってこと?
186: メイク魂ななしさん:2011/05/27(金) 19:34:16.05 ID:AK5IeeQ60.net
>>185
ちがwww
たまにだけガッテン塗りってことw
洗顔はちゃんとやってますよ

187: 秋ソフ:2011/05/27(金) 21:51:29.27 ID:DV+Kbsf30.net
朝は普通に化粧水と乳液だけど夜は風呂上がりにボラージを塗りたくるだけ

仕事帰りは疲れてガッツリとスキンケアするの無理
188: メイク魂ななしさん:2011/05/28(土) 11:51:42.77 ID:KkaTE/vYO.net
しばらく続けてたら普段できないニキビが次から次へとできるようになった
がってん塗りのせいだと思わなかったけど化粧水つけてみたら一気にひいたから
水分不足で油分過多の状態だったもよう
油分の減る年代になったらまた試したい
189: メイク魂ななしさん:2011/05/28(土) 12:02:10.59 ID:T7R1mHiM0.net
こんな美容法あるのか

クリームおろか、乳液でもコメドのような深いニキビのような
肌が赤くなるような症状が出る私には到底無理くさい
190: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:31:24.64 ID:xdtZ6k8p0.net
自分もこれやったら吹き出物出てきた
191: メイク魂ななしさん:2011/05/30(月) 01:32:02.44 ID:tjD2eOEY0.net
がってん塗りを始めてしばらくたったけどめちゃくちゃ肌キレイになった。未だかつてない滲み出る透明感。スキンケアがすごい楽。
向いてる人にはオススメ。
192: メイク魂ななしさん:2011/05/30(月) 22:19:22.71 ID:UDumNrzo0.net
私も3日前くらいから始めてみた。
テカりがいくらかおさえられて、乾燥もしづらい気がする。
しばらく続けてどうなるかがちょっと楽しみ。透明感欲しいな。
193: メイク魂ななしさん:2011/05/30(月) 23:54:38.52 ID:EobbqhdH0.net
私も肌がプルプルしてる
皮膚が薄いと言われて角質培養中なんだけど
化粧水少しとがってん塗りで、いまだかつてないぐらい肌の調子がいい
ずっとこのままでいてほしいw
194: メイク魂ななしさん:2011/06/01(水) 17:18:59.02 ID:6oFgzAUe0.net
がってんをやり始めてしばらくして入院した。
それまで化粧水手作りで冷蔵庫保管してて、そのままだったらやってられなかったと思う。
がってんは楽チンでいいね。
195: メイク魂ななしさん:2011/06/02(木) 09:21:58.96 ID:6NMttbY90.net
ていうか、がってん塗りの原理を理解していない人もちらほらいるっぽい。

それからクリームは塗り方がうまい人であれば(ていうか肌の調子によって
常に塗る量を調整している人は)、クリームの種類はあまり関係ない。
でも基本的に感覚が麻痺してベットリ塗らないと蓋がされた気がしない
まで行っちゃってる人はアクネ菌の餌になる油分が配合されてるクリームを
いっぱい塗ったらニキビだらけになるのも当然です。

ニキビができやすい人はアクネ菌の餌にならない油(スクワランとか)
配合のクリームにしといたほうが。
196: メイク魂ななしさん:2011/06/02(木) 12:16:45.93 ID:27ahzfOr0.net
>>195
がってん塗りの原理を一から教えてください。
197: メイク魂ななしさん:2011/06/02(木) 14:54:52.36 ID:x/OY1xm80.net
>>196
おまwwwww
198: メイク魂ななしさん:2011/06/02(木) 15:11:49.29 ID:6NMttbY90.net
>>196
ガッテン塗りに関する詳しい事はくぐってください。

ガッテン塗りは、肌の水分をローションに等に頼りすぎたために
インナードライになってしまった肌の自己治癒を促す目的がある。
だからローション依存との闘いでもあるんだけど、
冬場の乾燥の激しい時期は挫折しやすい人でも、この時期は狙い目。
クリームを薄く塗ったり調整しながら、乾燥しにくいこの時期に水分を
蓄えやすい肌に改善すると次の冬は大分違ってくる。
201: メイク魂ななしさん:2011/06/03(金) 00:14:39.77 ID:GEmcEMl80.net
>>196
>>冬場の乾燥の激しい時期は挫折しやすい人でも、この時期は狙い目。


これ本当にそうだよね。
2月ごろにガッテンを試してみたら顔が脂っこいのに肌が固くキシキシと
乾燥するような感じで3日ぐらいでニキビ爆発。で即挫折したけど
五月上旬ぐらいから再チャレンジしてみたら肌がモチモチするし
ダブル洗顔直後でも肌がしっとりふっくらで凄く調子が良い。
ちなみに私はヴァセリンかちふれボラージを使ってる。
205: メイク魂ななしさん:2011/06/03(金) 22:02:11.59 ID:9z2lk2o6O.net
>>195〜の人、説明すごく分かりやすいなー。
ちなみに私は精製水+ちふれボラージにしてから1週間。
質感はフカフカで、たるみ毛穴は小さく、化粧崩れをあまりしなくなった。
肌って本来は丈夫なんだね。
ただボラージの匂いがいまだ慣れないので、195を参考に違うクリーム探してみる。

206: メイク魂ななしさん:2011/06/09(木) 12:00:29.00 ID:0Kds/w1z0.net
うん、すごくわかりやすい。
>>195さん、どうもありがとう。
ちょっとやってみたいという気になった。
464: メイク魂ななしさん:2012/08/15(水) 01:49:26.49 ID:XKAbcyFoO.net
>>195
すごく参考になりました
199: メイク魂ななしさん:2011/06/02(木) 15:53:16.80 ID:MrpmBkt50.net
スクワランオイルを愛用している人で
「洗顔の後、水分が残っている肌にスクワラン1,2滴でOK」って人がいるけど
つまりそれもガッテン塗りってこと?
200: メイク魂ななしさん:2011/06/02(木) 19:36:52.40 ID:6NMttbY90.net
蓋になってるのならそうですね。

でもスクワランは皮膚に吸収されやすいので、スクワランを配合されている
クリームとかの方がいいですね。
安いところだとアノンだとか。
204: メイク魂ななしさん:2011/06/03(金) 10:40:12.76 ID:VLz+6WtJ0.net
しまった、203は>>200です
202: メイク魂ななしさん:2011/06/03(金) 01:38:06.53 ID:q7uCTaCX0.net
がってん塗りの原理を語ってる人が上の方にいたけど、この方法って色々曖昧なんだね。
化粧水のありなし等、自分に合った物で合った使い方をしろって事か。

洗顔後クリームのみのがってん塗り始めてから肌の調子がめちゃくちゃ良いんだけど、肌自体が化粧水や乳液駆使してた頃より強く?なったと認識していいのかな。
207: メイク魂ななしさん:2011/06/13(月) 15:27:54.88 ID:0vfchLm/0.net
>>202
基本的には肌の水分を自己治癒で高めようという方法だと思うので、
即効性を求めると難しいですよね。

特に外気が乾燥しまくってるとその場しのぎでもいいから補給したくなりますし。
基本はクリームで肌の温室状態を作ってあげるってことだと思います。
私の場合、ふき取りだったりクリームの馴染みやのびを良くするために
美白ローションや精製水で潤してクリーム塗ります。
洗顔後やお風呂上りは、まだ湿ってる状態なのでローションは使いません。

個人的には、ローションとかよりもコラーゲンがいっぱい含まれてるグミ
やらを食べたりしながらガッテン塗りするのが一番調子がいいかな。

本家の試してガッテン?では、細胞がきちんと死なないと天然の保護層
が生成されなくて、洗いすぎて角質層が薄くなったり過剰に人工的に潤すことで細胞を強引に生かし続けて
しまい、保護層ができないのでインナードライを引き起こしてしまうと言ってた気がします。

203: メイク魂ななしさん:2011/06/03(金) 10:39:25.86 ID:VLz+6WtJ0.net
分かりやすい説明をありがとう
スクワラン+シアバターのバームを普段使っているので
それででやってみようかな
この組み合わせでの報告って上がっていないようなので
馬油もあるから、あれも試してみると面白いかもしれない
208: メイク魂ななしさん:2011/06/17(金) 06:01:04.21 ID:P4ZqFIZp0.net
これからの季節、きびしい美容方だね
210: メイク魂ななしさん:2011/06/21(火) 15:11:26.80 ID:uFgoGerv0.net
>>208
家、番組をレコに残してあるけど水分量が恐ろしく減る冬がやってくる前に秋のうちに
やっとけよ的なニュアンスだったよ。
ちなみに冬だからってかさつかないわよという人はあえて手入れ法変える必要もないと。
あっちもこっちもふわふわしててハッキリしないというか要領得ないというか、
何か意図的に曖昧にしてるようなところのある内容だったけど。
209: メイク魂ななしさん:2011/06/18(土) 01:20:02.33 ID:m7PGqqmy0.net
そういう訳でもないんじゃないかな?
クリームがコッテリしてるからベタベタするとかそういう心配のこと?

スクワランとか軽く蓋できるものに変えれば無問題。
蓋さえできればいいのだし、寧ろ蓋を軽くすることができる点でこの季節は寧ろ良いんじゃ?
211: メイク魂ななしさん:2011/06/28(火) 11:40:02.17 ID:mvTTPPFR0.net
クリームの代わりにオイルやバームで蓋するのもあり?
213: メイク魂ななしさん:2011/06/28(火) 13:27:17.53 ID:eCfQedvX0.net
>>211
蓋されてる感があるなら有りですよ。
特に今の季節は。
212: メイク魂ななしさん:2011/06/28(火) 12:00:14.02 ID:YOMgvRlV0.net
これやりだしてから肌が今までで1番調子良い。
メイクはちふれのヲサブルで落として、
洗顔はdプログラムのせっけん、
クリームはちふれのボラージとそんなにお金かかってないのに、
潤ってなめらかになったよ。
214: メイク魂ななしさん:2011/06/28(火) 21:11:36.15 ID:Fsfls9ShO.net
1月に始めたときは挫折したけど時期が悪かったのかも。
馬油のみのスキンケアで、また挑戦してみる`´
215: メイク魂ななしさん:2011/06/29(水) 05:17:59.66 ID:aGWnHGMG0.net
>>214
私、最近馬油のみ挫折した!
4ヶ月くらい続けてたんだけど、顔に粉物つけるとがっさがさで、なのにオイリーだからインナードライが悪化したっぽい。

もともとの私の肌がインナードライっぽいのかもしれないけど、がっつり化粧水つけるケアで回復したら、またたまには馬油だけの日を作ろうと思ってる。
216: メイク魂ななしさん:2011/06/29(水) 16:39:12.27 ID:dB+rNBe80.net
クリームなどのオイルで蓋をするのがこのスキンケアのポイントなんだと思うのですが、
馬油がふたになるとは思えない。
馬油のみのケアはメーカーが推奨していたと思うけれど、
ガッテンとは違う理屈のような気がします
217: メイク魂ななしさん:2011/06/29(水) 20:54:59.18 ID:fMDzF68D0.net
じゃあ、バームなどのほかの油分は?クリームじゃなくちゃダメってこと?
218: メイク魂ななしさん:2011/06/29(水) 21:49:45.60 ID:q0dIfX620.net
ニキビあと・赤ら顔・肌弱くすぐぶつぶつ発生、の自分ですが、化粧水をタップリ
塗ってた時も、諸事情でまったく化粧をしなくなり、一ヶ月スッピンだった時も、
クリームはおろか美容液だけですませてしまうようになった最近も、肌の質感変わらずorz
エステに行かなくなったので変わるかなと思ってたんだけどね。

ボラージ最近よく話題になってるのを別スレでもみるなあ。試してみるか。
219: メイク魂ななしさん:2011/06/29(水) 22:33:21.98 ID:2L645cOQO.net
肌本来の水分を取り戻すにはあくまで表面を保護する程度が良いのであって
その点馬油は導入にも使われるぐらいだし、浸透してしまうから向かないのだと思う
220: メイク魂ななしさん:2011/06/30(木) 06:50:21.41 ID:jZoT/rcmO.net
>>215 >>216 >>219
214です。
なる程。たしかに馬油は肌に浸透してしまうから蓋にはならないか´`
ワセリンか他のクリームで試してみます^^
221: メイク魂ななしさん:2011/07/02(土) 16:40:41.71 ID:HRMFEh+/O.net
松山油脂のクリームがセラミド入りで水分多めでがってん塗り向きっぽい
222: メイク魂ななしさん:2011/07/05(火) 03:07:50.86 ID:67vONW9e0.net
意外とアノンクリームやユースキンSのクリームも使えるよ。
お安く済ませたい方向け。お値段以上の効果が私にはあった。
223: メイク魂ななしさん:2011/07/15(金) 18:13:51.80 ID:vn7wIt/z0.net
アノン私も好き。乾燥する季節はボラージだけど今はアノンにしてる。
かなりあっさりしてるクリームだけど、翌朝の肌が良い感じなのでちゃんと蓋になってくれてるっぽい。
224: メイク魂ななしさん:2011/07/28(木) 14:39:40.33 ID:3lCpXnSx0.net
がってん
225: メイク魂ななしさん:2011/07/28(木) 14:54:01.29 ID:eAA/2TxQ0.net
がってん塗り始めてから肌の調子が落ち着いた。
それまではどんだけ化粧水パックしてもゴワゴワ、カサカサだったけど
これやりだしてから化粧水は減らないわ肌の調子がいいわで
2度(゚д゚)ウマ-って感じ。
ポラージクリーム、自分には合ってるみたい。
226: メイク魂ななしさん:2011/07/28(木) 22:52:17.56 ID:Y+kwZ1dT0.net
スチームクリームもいい感じ。
235: メイク魂ななしさん:2011/08/04(木) 23:15:16.21 ID:3gBppkQt0.net
>>226
>スチームクリームもいい感じ。

目にしみる!それをガマンするとモチモチになる。
227: メイク魂ななしさん:2011/07/29(金) 06:48:00.57 ID:duhfQsmZO.net
てぃやんでい!
228: メイク魂ななしさん:2011/07/29(金) 09:13:35.92 ID:8D1ybTUu0.net

べらんめぇ
229: メイク魂ななしさん:2011/07/29(金) 12:29:17.94 ID:IPbAspnw0.net
ちげぇねぇ!ガッテム!
230: メイク魂ななしさん:2011/08/01(月) 07:26:56.87 ID:jfJpj09ZO.net
DAIGOスレでがってん話題になっててワロタ
231: メイク魂ななしさん:2011/08/02(火) 16:12:45.35 ID:oRlRMxVz0.net
お前、まだそんなスレ見てるの…?てかまだそんなスレあんの…?
引くわー…
232: メイク魂ななしさん:2011/08/02(火) 22:47:15.07 ID:ZKuRycvJO.net
>>231
いろんなスレを覗いちゃ駄目なわけ?
くだらないことで喧嘩腰のお前に引いたわー‥。
233: メイク魂ななしさん:2011/08/04(木) 11:58:38.12 ID:h0EybmhhO.net
ガッテン塗り、昨夜と今朝試してみた!
ナニコレあれこれ塗りたくってた時と遜色ないシトーリ感。
化粧水+クリームだけだとカサつくのに…
自分たまにアトピー出るんだが、確かに皮膚科ではいきなり軟膏って言われてたわ
肌が荒れてる時って化粧水染みる時あるもんね。

それに、何となくタルミが減った気が!
栄養を与え過ぎて肌が柔らかくなる=タルミって事??
このままガッテン続けて順調ならいいな
243: メイク魂ななしさん:2011/08/23(火) 10:03:29.79 ID:XLSlnM1mO.net
>>233だけどその後の報告。
しばらくガッテン続けてたらちょっと肌がしぼんできた?
元気がなくなってきた感じだったので、50の恵+蓋クリームにしたら復活。
今は基本的に夜は50の恵+クリームで、朝は水洗顔にガッテンにしてみた。
後は化粧しない日は夜も水洗顔+ガッテンとか、その時によって使い分けてる。

これって基本的な考え方は角質培養に通じるよね。
自分は、そっちのスレも参考にしてるよ〜
244: メイク魂ななしさん:2011/08/24(水) 23:13:48.96 ID:wl4lyhgz0.net
>>243
自分もガッテンの前は培養スレ見てたけど、
ガッテンが肌に合ってたのか、今は軽いピーリング石鹸しても
ふき取りやっても全然問題ない、どころかむしろ肌の調子がいい

ファンデやめてBBに切り替えたのも良かったのかもしれないけど
使ってるのは冬アピットジェル、夏は和光堂のノーンフォーベビー
234: メイク魂ななしさん:2011/08/04(木) 22:49:39.31 ID:yLLkmY3Y0.net
DAIGOスレとかマジどん引きしたわー…
236: メイク魂ななしさん:2011/08/05(金) 03:27:16.76 ID:vNQco3CXO.net
>>234
執念深いってよく言われるでしょ?
237: メイク魂ななしさん:2011/08/08(月) 15:32:03.59 ID:phCBdtf/0.net
勝手にドン引いとけ
238: メイク魂ななしさん:2011/08/10(水) 01:17:43.12 ID:pS28uP09O.net
クリームかオイルじゃないとだめなのかな
クリームからジェルに変えようと思ってるんだけどジェルでも問題ないかな
239: メイク魂ななしさん:2011/08/10(水) 14:15:31.20 ID:ce0Jh8hJ0.net
気付けばがってん塗りで1ヵ月以上経ってたから報告

朝泡洗顔+ボラージ 夜ちふれのクリームタイプのメイクおとし+泡洗顔+ボラージ

きっかけはピーリングのやりすぎで何塗っても滲みるようになったから
もともとオイリーでニキビができやすい肌だけど、がってん始めたらさらに悪化
顔じゅうニキビだらけになった
肌もザラッザラのボッコボコで粉ふいたみたいになるし顔色もドス黒いw
クリームは入っていかないというか表面に乗ってる感じだった
でも洗顔後顔が痛くなったりしないし、安上がりだし楽なので続けてみた
そしたら1ヵ月すぎたあたりから最近急に肌の調子がよくなってきたよ
肌が丈夫になったというか、ツヤッとして透明感が出てきたかも
肌に合わなかった化粧下地を試しに数日使ってみたけど問題なくて嬉しい

ただ今の時期だからかわからないが化粧がすざまじく崩れるのが難点
上の方で出てた透純白クリームにしてみようかな
240: メイク魂ななしさん:2011/08/10(水) 23:23:17.51 ID:K6H5oZdl0.net
半信半疑で挑戦したら、見事シトーリモチーリ肌。
化粧水なんだったんだ。
241: メイク魂ななしさん:2011/08/20(土) 04:27:00.54 ID:eG9xsoo20.net
DAIGOスレとかマジどん引きっすよね〜
242: メイク魂ななしさん:2011/08/21(日) 20:28:52.61 ID:+PGw0SuUO.net
245: メイク魂ななしさん:2011/08/25(木) 00:58:19.41 ID:58rrY3DmO.net
>239
通りすがりだけど肌に合わない下地無理して使わない方がいいよ?

私は元々肌が丈夫で美肌だけど
合わない化粧品は潔く捨てる。
だから高いの買う時はなるべく試してから買うよ。
246: メイク魂ななしさん:2011/08/26(金) 21:03:55.49 ID:X7D4zePt0.net
角質培養スレの培養方法もなるべく刺激をあたえないのが基本だもんね
あとは、いかに自分の肌と相性がいい化粧品を使うかが大事
あわないと悲惨
247: メイク魂ななしさん:2011/08/26(金) 21:50:27.54 ID:mOPpuDVM0.net
でも角質が正常化して、肌が丈夫になると
今まで荒れてたのでも大丈夫になるよ
荒れるってことは、角質がめくれてるってことだから要注意
248: メイク魂ななしさん:2011/09/04(日) 20:59:24.80 ID:NSgBSdlZ0.net
がってん塗りに使うクリームはあんまり栄養たっぷりだと意味をなさないのかな?肌本来の力を引き出すという点で…

自分ははしかたの美容クリーム塗りはじめました。
まだ変化はありません。
250: メイク魂ななしさん:2011/09/12(月) 05:06:50.61 ID:ZdrzNyNA0.net
>>248
その後どうですか?
自分もはしかたのクリームでガッテン始めようと思うのでレポお願いします
251: メイク魂ななしさん:2011/09/12(月) 22:20:14.09 ID:QfrGiyW60.net
>>250
特に目に見えた変化はありませんが、生理中は荒れがちなのが一応落ち着いてます。
あと洗顔後突っ張ることがなくなりました。
はしかた無くなりそうなのでボラージ買ってきました。
252: メイク魂ななしさん:2011/09/13(火) 04:24:17.60 ID:IQMcgQ8H0.net
>>251
ありがとう!
試してみます
ちなみに自分はボラージ合わなかったorz
249: メイク魂ななしさん:2011/09/07(水) 00:41:53.66 ID:shk/BKcp0.net
夏場の化粧前は顔に乳液だけ塗ってるよ。
クリームじゃ崩れる人は乳液にしてみたらいいんじゃないだろうか。
常盤の豆乳イソフラボンの乳液おすすめ。
化粧下地効果あるしベタベタしない。
で、夜はちふれのボラージにしてる。

インナードライで肌がヌルテカになりやすかったけど
ガッテンを始めてから脂が落ち着いた。
「化粧水をたっぷり使って水分値をあげるんだ!!」
と必死になってたのがアホみたいだ。
253: メイク魂ななしさん:2011/09/15(木) 12:11:47.08 ID:AkVVti210.net
がってんてクリームじゃなくてジェルでやっても大丈夫かな?
254: メイク魂ななしさん:2011/09/15(木) 19:02:10.71 ID:C9swJT4P0.net
みなさんは日焼けした日もがってんだけで済ませていますか?
255: メイク魂ななしさん:2011/09/17(土) 06:10:04.99 ID:J8jd6CXK0.net
ジェルどうなんだろ…
256: メイク魂ななしさん:2011/09/17(土) 09:45:32.10 ID:v5qjQXeg0.net
>>253
がってん塗りの本質考えたら邪道かも。
がってんて顔の水分が逃げないようにクリームで蓋というのが基本発想だから。

>>254
消炎作用&ビタミン補給できるユースキンやメンタムから出てる
ユースキンのバッタ物ぽいクリームに変えています。

日焼けの頻度に拠るんだけど、皮むけしそうなほどの状態だと
かえって化粧水で水分補給は良くないことが分かりました。
水分でふやけて皮むけが早まってしまいます。まだその下の皮膚が十分に
成長していないのでシミやシワができやすい無防備な肌に。
257: メイク魂ななしさん:2011/09/18(日) 13:16:52.02 ID:7CaLt7c+0.net
自分ジェルでやってた…
クリームはニキビ出来やすくて苦手なんだよな
258: メイク魂ななしさん:2011/09/19(月) 08:49:26.78 ID:u28J+cvK0.net
私もだよ
クリームの量を微調整して、一番いい感じの量を探すしかないね
間違うと吹き出物が出るからすぐわかるw
259: メイク魂ななしさん:2011/09/19(月) 23:19:40.94 ID:gxPHd5S30.net
界面活性剤なしのジェルで、ガッテン式やってたよ
すごく良かった
今はそれが終わったから、同じく活性剤なしの乳液です
260: メイク魂ななしさん:2011/09/20(火) 05:55:27.06 ID:ci9cR+qZ0.net
ジェルでもいいんだね
試してみる!
261: メイク魂ななしさん:2011/09/20(火) 10:10:01.16 ID:t4igc7sUO.net
人によりけりだよね
自分は、ニベアみたいな重いクリームは合わず、
フアタミンみたいな軽いクリームが合ってる。

ニベアソフトを使ったのをきっかけに「もう、ハンドクリームでいいんじゃね?」
と思い、今いろんなハンドクリーム試してるけど殆どOK
ハンドクリームだと大抵ベタつかないようにツルンとした使用感だからいいみたい。

ガッテン始めて、化粧水や乳液をあれこれ試す楽しみがなくなったので
この前ダイソー行ってハンドクリーム沢山買って来たw十種類試しても千円w
262: メイク魂ななしさん:2011/09/20(火) 14:19:21.46 ID:DllCwTM90.net
私は少し濡れた肌にオイル塗って、その時の状態に合わせてクリーム塗ったり塗らなかったりしてるんだけどこれも邪道なのかな
肌濡らしてるし
263: メイク魂ななしさん:2011/09/21(水) 14:32:05.35 ID:XAPp3Vlu0.net
スクワランオイルか何かかな

私は肌の調子がいいときはガッテン塗りで
生理前の肌が弱ってるときはスクワランオイルにしてる
生理前にガッテン塗りすると白ニキビが発生したからなんだけどw
264: メイク魂ななしさん:2011/09/21(水) 20:15:33.55 ID:A4fNe6LX0.net
最近忙しくて睡眠も少なく、スキンケアがめんどくさく感じるので
これを機にボラージでガッテン始めたよ。
まだ1週間だけど、化粧水つけてた頃となんも変わらない。
良くも悪くもならないので、このまましばらく様子見予定。
でも、今までの化粧水意味なかったのかよって思うと悔しいw
265: メイク魂ななしさん:2011/09/22(木) 06:11:16.90 ID:cPbmG2Gq0.net
オンエア見逃したからYouTubeで探してるんだけど見当たらないorz
なんて検索したらいいか分かる方いたら教えて下さい
266: メイク魂ななしさん:2011/09/23(金) 02:05:38.68 ID:SLrvLMTM0.net
今夜からヒルドイドソフトで挑戦!
267: メイク魂ななしさん:2011/09/23(金) 23:43:36.08 ID:Da2a6pa70.net
>>266
アトピーでよく処方されるんだけど、肌がかぶれやすい時はそれでガッテン塗りしたらサイキョー
今は調子が良いので、美白系のオールインワン系のゲルを使ってる。
268: メイク魂ななしさん:2011/09/24(土) 04:47:00.72 ID:pgw9eF880.net
これやると最初ニキビできたりする?
細かいニキビが増えてきた…
クリーム多いのかなぁ
269: メイク魂ななしさん:2011/09/25(日) 21:06:31.52 ID:2rTtvwqI0.net
朝晩に石鹸洗顔と化粧水たっぷり3度4度重ね塗り確かに乾燥するかも〜怖い。

オゾンクリームは油分が入ってないけどがってん塗りできるかな?誰か教えて!

>>266 >>267 知ってる〜ピンクのチューブのやつ。
これ顔に塗るの?ねえさん達。つわものでんなぁ〜。
270: メイク魂ななしさん:2011/09/26(月) 15:31:50.85 ID:uDxA9Bt4P.net
化粧水はケチらずに使えって説があったり
使うなって説があったり・・・・
271: メイク魂ななしさん:2011/09/26(月) 15:46:10.88 ID:qmLLqTqS0.net
ガッテン塗り・・の時かどうかは忘れちゃったけど
洗顔後15分経つとがくんと水分が減るから、その前に油分を塗って閉じ込めろ
みたいなのはガッテンで見た
セラミドが入ったクリームか乳液か何かだった
272: メイク魂ななしさん:2011/09/26(月) 16:17:01.88 ID:uDxA9Bt4P.net
水分閉じ込めにはワセリン最強だと思うんだけど
日焼けに注意しないといけないのと
クレンジングでやらないと落ちないってのがなぁ。
273: メイク魂ななしさん:2011/09/26(月) 17:56:11.57 ID:jr7nZQTA0.net
ここでゲルをがってん塗りしてる方に素朴な質問。
ゲル系は油分が入ってないからゲル(ジェル)なんだよね?
油分による蓋になってない気がするんだけど。
調子いい〜ンだよね?ゲル=油分なしでも洗顔後直ならオケってことですか?
274: メイク魂ななしさん:2011/09/26(月) 22:50:34.93 ID:6dkaAAso0.net
>>273
ガッテンって、オイルそのものを推奨ってよりは、クリームだったから
とにかくフタ!ってよりは肌の水分保持能力を高めるのと、
化粧水の合成界面剤がダメなのかなと解釈

低分子のセラミド入り、合成活性剤なしのジェルにしてみて
大成功だったよ
282: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 14:40:19.20 ID:BcJssj0O0.net
>>274
お使いのゲルのヒントが欲しいです
283: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 21:28:41.29 ID:rH3hs92m0.net
>>274
商品名教えて欲しいです!
275: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 00:40:12.98 ID:Y1T6vzm/0.net
ヒルドイドでがってん塗りしたら白ニキビだらけになった
保湿力高過ぎて毛穴詰まったのかなorz
276: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 08:09:04.40 ID:r4DJJkCt0.net
オイリーな人は
化粧水やゲルに少し乳液やクリーム混ぜてみたら?
277: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 09:29:58.94 ID:+7QF0ESmO.net
化粧水なくなりそうになったらしてみようかな
週に2回くらいシートマスクしてもいいんだよね?
お手入れのしすぎはヤバイのか
ナノケア買ってもらったことをきっかけに、一週間前から基礎化粧品買い漁って毎日塗りたくってシートマスクもしてたけど
今までは化粧水だけだった
水分足りないせいかオイリーです
ニキビはなく、ファンデ塗ると鼻がテカるからしてない時が多い
お手入れはほどほどにしよっと・・・
278: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 09:51:17.74 ID:PjUEERZj0.net
ヒルドイドにセラミド原液1滴を手の平で混ぜて静かにハンドプレ2日目。
ちょっとゴテゴテ状になって一瞬ためらったけど顔にプレス。
体温でその後問題なく馴染んだ。
色々お手入れしてた頃言われなかった美容番長より
お肌調子いいね。化粧品替えた?
皮膚科で手足用にもらったクリームに替えたとは流石に言えなかったよ。
今まで費やした莫大な時間と¥は一体何だったのだろう。
まっいっか。
279: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 10:44:22.49 ID:D6qzMEoM0.net
オイリーな人ほど、油分を与えた方がいいんじゃない?
280: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 11:04:12.01 ID:qtipArP60.net
美容番長って何?
281: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 13:43:03.50 ID:eurAvDQK0.net
ニキビがないオイリーの人は普通に手入れしてた方がいいの?
284: メイク魂ななしさん:2011/09/27(火) 23:58:44.31 ID:1QsDIQ0f0.net
>>282>>283
アピットジェルです

ガッテン法について、いろいろネットで検索してみましたが、
やはり「オイルでフタ」という話ではなく、
過剰な化粧水でふやけさせる→その上からゴシゴシ塗りこむことで肌が傷つく
→角質のターンオーバーが「過剰」になる→肌荒れ
この連鎖をやめて、角質層が本来もっている、天然の保護成分を
「保湿クリーム」で補うということだと理解しました

角質培養と近い考えですね
285: メイク魂ななしさん:2011/09/28(水) 04:31:59.23 ID:YLpwEoBF0.net
アピットジェルずっと気になってた!
自分も使ってみます
アピットジェルでがってん始めて、どんな改善ありましまか?
286: メイク魂ななしさん:2011/09/29(木) 19:01:50.49 ID:/T1lsO240.net
フタアミンhi来たよ。結構指定成分入ってる・・・。
今夜からこれでガッテン塗りだけど合うかな?乞うご期待。

ここのみんなガッテン塗りの後ファンデ系、uvカット系は何使ってますか?

287: メイク魂ななしさん:2011/09/29(木) 19:44:15.79 ID:eVIs0p+v0.net
仕事のある平日はランコムのBB下地とマキブランのパウダーファンデ
用事のない日や休日はガッテン→ビオレのジェル日焼け止め
メイクや汚れをしっかり落としてガッテン塗りで、特にトラブルはなし
288: メイク魂ななしさん:2011/10/02(日) 18:38:21.79 ID:KinafnfS0.net
セザンヌUVスキンカラーベース 化粧下地と同社プレストパウダーのみ

がってん塗り始めてから肌の調子良いからファンデ使ってない。
シリコン系も最小限に軽減! 経済的でお財布に嬉しい♪肌も嬉しいはずだ
289: メイク魂ななしさん:2011/10/02(日) 20:38:01.20 ID:fhzfJvqwO.net
私もボラージはダメだったけど、めんどくさがりな私は化粧水つけずに馬油だけとか乳液だけとかのが肌の調子がいいよ。あとは最近風邪でマスクをずっとしてたら湿気のせいか、肌が調子良い(笑)
290: メイク魂ななしさん:2011/10/04(火) 12:18:28.04 ID:8D6OifKl0.net
100円で買ったフエキのりのマルチクリームだけ塗ってるけど特に支障なし。
もうこれでいいわ・・・。
291: メイク魂ななしさん:2011/10/06(木) 00:39:23.56 ID:Ae77wIdA0.net
一時の流行りだったのかな?
自分は最近始めたんですが、今もやってる人いますか?
292: メイク魂ななしさん:2011/10/06(木) 00:44:41.78 ID:WtmZoPNU0.net
>>291
まだやってるよ

でも乾燥が治って丈夫な肌になるから、
他のケアも取り入れたりはしてる
293: メイク魂ななしさん:2011/10/06(木) 01:04:10.25 ID:Ae77wIdA0.net
>>291
レスありがとう
自分はインナードライでニキビ肌なんだけど、乾燥肌が良くなるって事はニキビもよくなるかなぁ?
敏感肌なので、肌を強くしたいです
294: メイク魂ななしさん:2011/10/06(木) 09:28:16.42 ID:NoBEFo/hO.net
夏は何もつけなかったけどまた最近始めてみた
295: メイク魂ななしさん:2011/10/06(木) 13:39:28.60 ID:+mU1V44D0.net
以前5ステップのスキンケアをしていて、その最後に使っていた
美白クリームを3本使ってもシミに変化がなかった。
しばらくして、そのクリームのストックが残っていたのを見つけて
がってん塗りを始めてもうすぐ1本使い終わる。
明らかにシミが薄くなってきた。がってん塗りのお陰で
クリームの力が発揮されたのかな?とにかくびっくりした。
296: メイク魂ななしさん:2011/10/06(木) 23:57:07.35 ID:Ae77wIdA0.net
ガッテン塗りで調子良くなった方はどの位の量のクリーム塗ってますか?
自分はかなりべったり塗らないとつっぱる
でもそれだと細かいニキビできちゃう
適量が分からないですorz
297: メイク魂ななしさん:2011/10/07(金) 14:02:12.14 ID:iUACKh7g0.net
最初は多めに塗って鼻とか目の周りだけティッシュでふきとる
298: メイク魂ななしさん:2011/10/07(金) 15:01:40.43 ID:pKIvezUUP.net
ホンマでっかTVでは
ワセリン or 馬油 or 熊油のあとに
クリームを塗ると保湿効果バツグンってやってました。
304: メイク魂ななしさん:2011/10/08(土) 10:31:06.45 ID:o7mnXSUM0.net
>>298
オイルは浸透するけど、ワセリン塗った後でほかのクリーム塗っても
浸透しないような・・・。
299: メイク魂ななしさん:2011/10/07(金) 17:22:58.71 ID:ei57Daze0.net
それだけ塗れば、保湿効果バツグンなのは当たり前
300: メイク魂ななしさん:2011/10/07(金) 17:41:25.04 ID:ueU6C0HFi.net
ガッテン塗りって好転反応みたいのある?
毛穴はふっくらしてきたけど白ニキビ増えてきたよー
301: メイク魂ななしさん:2011/10/07(金) 17:45:43.59 ID:1+opY7Mm0.net
好転反応なんてどの化粧品にもないから合わないならすっぱりやめれ
302: メイク魂ななしさん:2011/10/07(金) 17:51:33.18 ID:ueU6C0HFi.net
そうだよね
良くなってる部分もあるから、まずは量を調節してみます
303: メイク魂ななしさん:2011/10/08(土) 03:48:27.52 ID:9GZTml9BO.net
佐伯ちず式は化粧水たっぷりだけど、化粧水なんかいらないよね
上で安いとこならアノンってありましだが、ちと高いとどんなのがありますか?
305: メイク魂ななしさん:2011/10/08(土) 13:08:39.97 ID:nGuiR0XZ0.net
これって洗顔後の肌に水滴が残ってる状態でクリーム塗ったらいいの?
軽くタオルで拭いてから塗ってるんだけど、間違い?
306: メイク魂ななしさん:2011/10/09(日) 13:24:48.33 ID:NCKQm5DL0.net
完全に拭いてから塗ってるよ 
307: メイク魂ななしさん:2011/10/09(日) 15:19:52.62 ID:P8YUGVWWP.net
濡れたままでも別にいいと思うよ
オイルなんかはそうやって塗るのあるし
308: メイク魂ななしさん:2011/10/10(月) 14:37:19.24 ID:80lmaM3mi.net
乾燥肌が治るんだよね
ニキビとかその他の事には効果ないかな?
309: メイク魂ななしさん:2011/10/11(火) 13:19:50.58 ID:PdkC/6iy0.net
化粧水の意味って、潤い補給というより、クリームの伸びをよくするための
ような気がしてきた。
310: メイク魂ななしさん:2011/10/11(火) 18:53:41.67 ID:L5q3/aloO.net
朝晩がってん3日経過(ボラージのみ使用)

肌の質感はかなりゴワついて毛穴も目立つ。
でもニキビとか痒みは無いので、とにかく3週間やってみる!
うまくいったら手持ちの美白用とかテクスチャのリッチなものも試してみようと思う。
チラ裏すまそ
311: メイク魂ななしさん:2011/10/12(水) 04:44:56.24 ID:+mRH7/M6i.net
適量が難しい
パール2個分位じゃ多い?
312: メイク魂ななしさん:2011/10/12(水) 18:23:54.93 ID:BpAdwPPn0.net
がって塗り1週間目(ボラージとフタアミンを気分で)
辛い、、、辛すぎる。ゴワゴワするし毛穴も汚いしちっちゃなニキビも、、
ただ最初の3日は乾燥してかゆくて大変だったが今は前ほどのカピカピさは感じない。
でも前の方(化粧水→美容液→クリーム&3日に一度の美顔器ケア)が肌もピカピカしてたし、柔らかくて白かった。
なにより一日の終わりに肌を労わる時間が自分の精神衛生上とても大事なことだと分かった。
ほんと、楽なだけでお手入れが楽しくない。
あーもう早くやめたい。
ただ今朝鏡みたら肌色が均一で透き通ってきた気が。。。。
いったいどうすれば
314: メイク魂ななしさん:2011/10/12(水) 18:48:57.64 ID:QJyG8vQx0.net
>>312
なにと闘ってるの?文句言うなら止めりゃーいいじゃん。
313: メイク魂ななしさん:2011/10/12(水) 18:41:22.24 ID:ADsazfXRP.net
そんなに辛くて前の方が調子もいいんなら我慢して続ける必要ないのでは?
315: メイク魂ななしさん:2011/10/12(水) 19:13:30.31 ID:53JTHgNiO.net
フリープラスはなんか可もなく不可もなく
アノンはすごく良かったんだけど、小さい容器半分使ったとこで微妙な臭いを放ったので使用中止今はニベア使ってる
これも可もなく不可もなくって感じですな…

化粧水とか使ってた頃よりはずっと肌の調子はいいからまた違うクリーム使ってみるー
316: メイク魂ななしさん:2011/10/13(木) 00:43:14.18 ID:XCtUDsi8i.net
クレンジング後、化粧水では拭き取りだけで、基本クリームだけ、
朝も拭き取りで洗顔代わりと、ヨーロッパ式を10年近く続けてきましたが、
季節の変わり目か、拭き取り(ノンアルコール)に刺激を感じたので、
皮膚科処方のプラセンタやビタミンE配合のクリームを洗顔後ガッテン塗りしていたら、刺激は収まってきました。

ごく少量の精製ホホバオイルを洗顔直後の濡れている状態に挟んでみたら、
クリームが顔の肌につかず、手の平に残るようになってしまうのですが、
ホホバがすでに蓋の役割をしてしまっているからでしょうか?

317: メイク魂ななしさん:2011/10/15(土) 21:43:24.80 ID:RoOlew9ZO.net
>>316
ホホバを使った事がないので固さや浸透具合がわからないけれど
普通に考えれば、十分な量のピュアなオイルの上に水分のあるものを乗せても弾いてしまいませんか?
318: メイク魂ななしさん:2011/10/15(土) 22:21:17.60 ID:7x6qbUa80.net
ホホバはかなり馴染むオイルだよ
濡れたまま塗るのは別に珍しくないしむしろその後につける水ものを浸透させるからよくある使い方
クリームが馴染まないならクリームのポリマーとか?
319: メイク魂ななしさん:2011/10/16(日) 00:02:37.38 ID:RoOlew9ZO.net
あ、なるほど。馴染み方はスクワランみたいな感じですかね
それなら318さんの書いている通りかもしれないですね
320: メイク魂ななしさん:2011/10/18(火) 20:02:25.84 ID:ofSs6ksd0.net
洗顔後、コラリッチだけでもいいの?
321: メイク魂ななしさん:2011/10/23(日) 03:17:55.95 ID:bDwF0uyM0.net
がってん始めて3ヶ月
何も効果分からない…
322: メイク魂ななしさん:2011/10/23(日) 11:28:40.63 ID:QpizvqeT0.net
>>321
自分が読んだ本では(借りて読んだ本なので概要しか覚えてないけど)
水分の多い基礎ほど刺激になるので、
乾燥によるトラブルで化粧水がしみるような場合には
化粧水を避けてがってん塗りすることを勧めていた。

肌状態が悪くない場合でも、
美白成分とか、化粧水に保湿以外の効果を期待している場合は別として、
保湿に関しては「化粧水は好みの問題なので使いたければ使えばいい」
という感じだったけど。

なので元々トラブルがなければ特別何かの効果がある
というものでもないのでは?
324: メイク魂ななしさん:2011/10/27(木) 02:08:44.46 ID:5h3Lv1L20.net
>>321です
トラブルないどころかトラブルだらけですorz
インナードライでそれによって白ニキビがたくさんある…
乾燥肌治って欲しくてこの方法始めたんだけど何も変わらず…
何か気を付ける事ってありますか?
325: メイク魂ななしさん:2011/10/27(木) 09:56:23.82 ID:Q9Jrd4KOP.net
>>324
がってんの放送内では、ケアしすぎで肌に水分がなく実年齢より肌が老化してしまった人に
「がってん塗り」を推奨してただけで
「インナードライでニキビが出来やすい人」向けでは無かったよ。

ニキビが出来るって脂分が過剰すぎるんじゃないのかな。
実際出てた人も肌は老化してたけどニキビはなかった。

がってんは「たるんだ乾燥肌」向けだと思う。

327: メイク魂ななしさん:2011/10/27(木) 20:17:37.04 ID:DBC0FjZGO.net
>>324さんみたいなタイプは角質培養スレも見てみるといいのでは?(あくまでもたくさんある選択肢のひとつとして)
すでに見ていたらごめんなさい
328: メイク魂ななしさん:2011/10/29(土) 01:31:02.58 ID:8TyZPLIC0.net
>>324です
がってんはすべてのトラブル肌に向いている訳ではないのですね…
また試行錯誤してみます
レスありがとうございました!
323: メイク魂ななしさん:2011/10/25(火) 15:57:56.34 ID:RPZjUAnxP.net
がってん見てたけど
スキンケアしすぎで肌が疲れて老化した人に対して、このがってん塗りをススメていた。

トラブルが無く健康なお肌には効果ないと思う。
326: メイク魂ななしさん:2011/10/27(木) 10:52:27.30 ID:GaTexkVM0.net
>>322ですが
>>324
ごめんなさい、自分は実際にがってん塗りをしてるわけではないので、
本で読んだことしか分からないです。

で、その本には、
クリームの油分は水分の蒸発を防ぐ「ちょっとした手助け」程度の役にしか立たない、
保湿で頼りになるのはセラミド、とありました。

すでにセラミドの入ったクリームを使っているなら、
セラミドの種類(擬似とヒト型、ヒト型でも1〜6とかありますよね?)を変えてみるとか、
あとはニキビの原因が乾燥だけとは限らないし、
月並みだけど、食事や就寝の時間など生活習慣を見直してみるとか、
あまりひどいようなら医師の指示を仰ぐとか。

ちなみに、自分も以前はインナードライで、頬の辺りはガサガサなのに脂が浮き、
フェイスラインには大きなこもりニキビがよくできていましたが、
あまりにも雑なスキンケアをしていたせいだったようでw、
洗顔石鹸はよく泡立てる、
基礎化粧品は丁寧にハンドプレスする
という基本中の基本をちゃんとやっただけで治ってしまいました。

ただ、若いときの頬にできていたニキビはそれでは治らなかったので、
諦めてどんどん雑になってしまった(雑になって悪化するでもなく、
規則正しい生活をしても、滅茶苦茶でも変わらずだったので、
余計、「何をやっても無駄、私の肌はこんなもん」と諦めて十数年過ごしてしまったw)
という経緯もあるので、ほんと「こうすれば絶対!」ってのはないですよねぇ。
324さんも早くよいケア方法が見つかるといいですね。
329: メイク魂ななしさん:2011/11/01(火) 02:07:52.56 ID:K8eMM+qj0.net
やっぱり化粧水使う方がいい気がする…
経済的にこの方法助かるんだけどなぁ
330: メイク魂ななしさん:2011/11/01(火) 13:18:42.21 ID:MLpzYYxIO.net
始めて3日目あたりから2週目くらいまで、前の化粧水も使うお手入れの方が良いかも?と思う状況が続いた
そこから3週目までが前のお手入れと変わらないような肌状態
4週目を過ぎた今は以前よりもトーンが明るくなって乾燥も減ったっぽい
角質培養スレも参考にして極力肌をこすらない上での途中経過。大量の角栓と同居していること以外は上々かな
年末までは続けてみる予定
向き不向きはありそうだよね
331: メイク魂ななしさん:2011/11/01(火) 23:56:02.84 ID:MWaLQ3Yx0.net
基本をこのお手入れにして、たまにパックやふき取りすると
ガっと透明感が出て、効果ある感触でいいかんじ

まあ単なる手抜きケアとも言えるかもw
332: メイク魂ななしさん:2011/11/02(水) 00:41:46.29 ID:g7eC8ITT0.net
みんなが使ってる保湿剤聞きたいです
333: メイク魂ななしさん:2011/11/02(水) 19:51:42.40 ID:Ywz8hCqu0.net
今年の初めから化粧水は使わず、モイリポとクリームだけで過ごしていますが白ニキビがなくなり好調です

皮膚が薄くて、いつも頬がのぼせてるみたいに赤く憂鬱だったけど赤みも薄れてきました コットンを使わなくなったからかな…と

私の場合ですが、美容液や導入液をプラスする方がクリームが素直に入っていく感じがします
334: メイク魂ななしさん:2011/11/03(木) 01:53:15.13 ID:zo3CAkQ00.net
帰宅しだけど洗顔するのもだるい
でも、ちゃんとっすっきり洗ってきた!

ボラージ居間で紛失。
だるくてもものは使用。

仕方ないので、↑ウエのレスあった「もものは」使った。

これ、いいじゃんよ!!!
335: メイク魂ななしさん:2011/11/03(木) 02:08:10.00 ID:zo3CAkQ00.net
帰宅しだけど洗顔するのもだるい
でも、ちゃんとすっきり洗ってきた!

ボラージ居間で紛失。
だるくてもものは使用。

仕方ないので、↑ウエのレスあった「もものは」使ったとあったし。
試してみた

・・・いいよ、もものは。

これ、いいじゃんよ!!!
336: メイク魂ななしさん:2011/11/03(木) 02:08:36.09 ID:zo3CAkQ00.net
帰宅しだけど洗顔するのもだるい
でも、ちゃんとすっきり洗ってきた!

ボラージ居間で紛失。
だるくてもものは使用。

仕方ないので、↑ウエのレスあった「もものは」使ったとあったし。
試してみた

・・・いいよ、もものは。

これ、いいじゃんよ!!!
337: メイク魂ななしさん:2011/11/03(木) 02:09:46.85 ID:zo3CAkQ00.net
ごめん、酔っぱらってて連カキコしてしまった・…
338: メイク魂ななしさん:2011/11/03(木) 03:23:29.93 ID:U/cVeZ4L0.net
分かったから早く寝ろ。
339: メイク魂ななしさん:2011/11/03(木) 15:16:26.72 ID:3dAA662VP.net
伸びてると思ったらw

20代の頃からがってん塗り
アノン一つで間に合わせてた
だからかれこれ30年くらい
洗顔後にクリームだけ塗ってる
年齢の割には持ちこたえてる方かな
乾燥もしないし
340: メイク魂ななしさん:2011/11/04(金) 15:43:35.21 ID:MFyrET4R0.net
>>339
アラ還の方ですね!化粧はどうしてますか?
341: メイク魂ななしさん:2011/11/10(木) 14:21:16.86 ID:st0o3Xbr0.net
ボラージでガッテン塗りを始めて1か月
特に大きな変化は見られなかったけど
試しにと思って1か月ぶりに化粧水つけてみたら吸収がすごいすごい

ガッテン塗り始める前は化粧水はせいぜい2回つければもう吸収しなくなってたけど
何回つけてもどんどん吸収するので
どこまでいくのか徹底的につけてみたら8回まで吸収したわ
9回目になってようやくもう限界って感じで化粧水がいつまでも肌の上に残ってた
表面上は変化がないように見えても中は水分不足になってた様子
また化粧水つける生活に戻ります
342: メイク魂ななしさん:2011/11/10(木) 16:17:48.03 ID:tnmzx1rU0.net
肌に悪そうな使い方してるね…
343: メイク魂ななしさん:2011/11/12(土) 20:20:16.63 ID:gBLSbEA00.net
混合肌の私にはがってん塗り合わなかった
肌に合ってるフタアミンを使ってやったんだけど、がってん塗りしてから
油っぽい額やこめかみに白ニキビが大量発生

乾燥しやすい頬は乾燥による吹き出物が全然できなくて良かったんだけどなぁ
やっぱ化粧水は少しでもいいから必要だわ
344: メイク魂ななしさん:2011/11/13(日) 02:16:04.34 ID:fkjA47Hr0.net
>>343
塗り終わったあと、生え際やこめかみは軽く拭き取ると、白ニキビできなくなったよ。
345: メイク魂ななしさん:2011/11/13(日) 12:37:51.59 ID:CMlV30bM0.net
341の書き込みを見て
私も半年ぶりに化粧水買ってきてつけてみたよ
本当にぐんぐん吸収する!
たっぷり6回も重ね塗りできたほど!
そして肌がふっっっくらした
やっぱり今の季節は水分補給も大事なのかも

よく考えたらガッテン塗りも、乾燥肌の人は
お風呂上りや洗顔後に顔の水分を完全に拭き取らずに
水滴を残したままクリームをつける人もいるようだし
それって化粧水の代わりに水道水を塗ってるのと同じ事だから
それだったらちゃんと化粧水つけてからクリームの方が肌にいい気がしてきた
特にこれからの季節、ちょっとガッテン塗りはお休みするわ
360: メイク魂ななしさん:2011/11/22(火) 18:43:38.02 ID:afS8JGjO0.net
>>345みたいな人たまにいるけど、風呂上がりは水死体みたいに水
を吸ってぶよぶよになってるんだろうか。
すぽんじ
346: メイク魂ななしさん:2011/11/13(日) 13:54:09.63 ID:xM9wh1UE0.net
なんという分かりやすい自演なんでしょう。
さようなら。二度と来ないでね。
347: メイク魂ななしさん:2011/11/13(日) 23:54:52.09 ID:vQBfymoA0.net
お手入れなんて、肌の調子見てやるものだし、
別に化粧水使ったらすべてが泡に帰す!とかそういうものじゃないのに
培養スレとか見ても思うけど、そういうことができない人っているんだなあとは思う
351: メイク魂ななしさん:2011/11/15(火) 14:19:09.78 ID:hojezpihP.net
>>347
培養スレは神経質過ぎる性格が多い気がする。
348: メイク魂ななしさん:2011/11/14(月) 13:09:02.53 ID:YUen2NiN0.net
臨機応変にするのが一番ですな
349: メイク魂ななしさん:2011/11/14(月) 17:53:47.18 ID:pl+JDAVy0.net
がってんだ!
350: メイク魂ななしさん:2011/11/15(火) 00:46:11.09 ID:qrpq/V510.net
がってん!がってん!
352: メイク魂ななしさん:2011/11/15(火) 14:20:10.32 ID:VObAy3nq0.net
確かになー
長い目で見て焦らないのはどんな手入れにしても必要な事だよね
353: メイク魂ななしさん:2011/11/15(火) 14:30:20.16 ID:hojezpihP.net
培養に神経質過ぎて、それがかえってストレスの原因になって
肌に影響してるんじゃないのかなぁって思う人たちも居るよねw

まぁ何事も意固地になったり過敏になり過ぎないほうがいいと思う。
肌トラブルが少ない人って楽天的だったりズボラな性格の人が多いようなw

スレチ話すんません
354: メイク魂ななしさん:2011/11/18(金) 10:20:07.79 ID:LLykDtC90.net
はええもんだなあのガッテンからもう1年

ローションパックが合わなくてシワが増えて困ってた時に番組を見て、
半信半疑で手持ちのユースキン塗ってみたら劇的改善した。
匂いがきついのでフタアミンに変えてずっと継続中。
基本薄めにつけて、足りない感じがする日はちょっとずつ塗り足している。
目元のみたまに美容液を足す。
手をかけすぎずに肌本来の力を信頼してうまくいっている状態。
今40代はじめだけど、いけるとこまでこれでいきます。
355: メイク魂ななしさん:2011/11/18(金) 10:32:24.19 ID:xwS3XP4pP.net
自分もランコムとかカバーマークとかの高い美容液やクリーム使ってたけど
結局、馬油+保湿クリームだけのシンプルケアになった。

お高い化粧品使ってたころより肌の調子がいい。
356: メイク魂ななしさん:2011/11/18(金) 17:43:54.43 ID:XRdvtr3TP.net
自分ががってん塗りを気に入ってるのは
結構乾燥するほうなんだけど、ほかにいろいろつけないほうが
保湿クリームが充分のるからかな。
357: メイク魂ななしさん:2011/11/18(金) 20:05:05.82 ID:urMrHsV60.net
今日油分と水分量計ってもらったら
油分1水分4だった・・
10がいいらしい
358: メイク魂ななしさん:2011/11/22(火) 01:06:18.80 ID:OcR3jfiz0.net
やっとボラージクリーム手に入れた〜〜
359: メイク魂ななしさん:2011/11/22(火) 11:08:21.94 ID:MDxHCQcyP.net
近くのスギにボラージ置いてなかったのでネットでポチった。
2ちゃんでも高評価なので届くのが楽しみ。

最近頬の辺りに粉ふくから早く届いてー。
361: メイク魂ななしさん:2011/11/22(火) 22:53:56.56 ID:zvF3ykwSO.net
きっとミイラみたいな肌質なんだよ
362: メイク魂ななしさん:2011/11/22(火) 23:05:54.00 ID:tTm0T0bj0.net
クリームと乳液は乳化剤入ってるから、化粧水使うとどんどん染み込むよ
洗った手の甲に、片方化粧水だけ、片方乳液かクリーム塗った上に化粧水塗ると判る
363: メイク魂ななしさん:2011/11/23(水) 00:38:58.67 ID:/Ebk0lfFP.net
6回は私普通にやるわ
さらにコットンパックもしたり
364: メイク魂ななしさん:2011/11/24(木) 11:36:55.59 ID:A9FtSAuSP.net
ボラージ届いたお、早速昨晩使ってみた。
朝も少し下地の前に塗ってみた。

頬が乾燥してなくていい。
365: メイク魂ななしさん:2011/11/25(金) 01:17:55.30 ID:ujuqqocT0.net
 
366: メイク魂ななしさん:2011/11/29(火) 14:05:22.29 ID:cSFQfTHd0.net
ガッテン式じゃないけど、冬はお風呂上りすぐクリーム塗って
そこから普段どおりのケアしてる。肌の調子すごくいい
367: メイク魂ななしさん:2011/11/29(火) 15:52:01.41 ID:6Bcny+Ui0.net
最後はなににしてる?
368: メイク魂ななしさん:2011/11/30(水) 14:00:51.76 ID:YNi11f+m0.net
ボラージでガッテン塗りを始めた頃はよかったんですが、
1本使い終わる頃には塗ってしばらくすると鼻や額がギトギトするようになりました
春から夏の終わりぐらいまでだったのですが、時期の問題なんでしょうか?
ギトギトが嫌で今は間に合わせでちふれの美容液だけを塗っています
これも最初はしっとりしてて良かったのですが最近朝には脂っぽい気が・・・

スレを見た感じではフタアミン、ユースキンaが手ごろで良さそうなのですがどっちも使用感は同じようなものですか?
369: メイク魂ななしさん:2011/11/30(水) 14:29:54.15 ID:vCORS6dU0.net
個人的な感想でいうなら、こってり度は
ユースキンA>>>>ボラージ>>フタアミン
374: メイク魂ななしさん:2011/12/22(木) 16:38:58.76 ID:R4P8/y5u0.net
>>369
ユースキンAが一番こってりってこと?
370: メイク魂ななしさん:2011/12/09(金) 05:10:19.88 ID:Bf9+kigcO.net
がってん塗りはじめたら今までで一番肌が綺麗になった。嬉しい。
371: メイク魂ななしさん:2011/12/09(金) 05:56:19.41 ID:T8Bh3E7W0.net
がってん塗りを知ってから面倒くさい日はクリームだけでいいやと開き直れて気が楽になった
372: メイク魂ななしさん:2011/12/22(木) 00:06:17.31 ID:lGV5ovCIO.net
がってん塗りってどれくらいの期間続けるのがいいんだろう?
現在一週間目
373: メイク魂ななしさん:2011/12/22(木) 00:22:37.85 ID:+x/5vo8x0.net
がってん塗りをやり続ければいいとか、そういうことじゃなくてその日の肌に合ったお手入れをするのが大事だとオモ。
375: メイク魂ななしさん:2011/12/22(木) 19:48:38.45 ID:b4EZF+OT0.net
私の試した中で、最高こってりはロコモートリペアクリーム
かなり固いけど、確実に水分は逃がさない感じ
ロコモート>ユースキン>>>ボラージ
376: メイク魂ななしさん:2011/12/22(木) 19:52:26.70 ID:b4EZF+OT0.net
ごめん、ロコベースだった…orz
家の周りをがってん!がってん!言って回って来る
377: メイク魂ななしさん:2011/12/23(金) 02:16:25.64 ID:WudvQGSf0.net
教えてくれてありがとう!
外は寒かったろうからゆず湯で温まってねw
378: メイク魂ななしさん:2011/12/29(木) 10:02:26.31 ID:OA2ljBMtO.net
ニベア→ボラージでまぁ満足してたけど
無印のホワイトニングクリームにしたら段違いにフィットした
直後はややつっぱるけど、そのあとしっとりめに落ち着いて
キメが整ってなめらかな手触り、ついでに肌色も明るくなった
楽だし安上がりだし、思いきってよかった!
379: メイク魂ななしさん:2012/01/09(月) 20:23:40.12 ID:XR/rKdWk0.net
洗顔後はボラージをたっぷり塗ってがってん塗りしてる
小さめのさくらんぼひとつ分ぐらい
顔もてからないし乾燥もしないしなかなか良いわ
380: メイク魂ななしさん:2012/01/09(月) 20:55:02.94 ID:3jrcDgKUO.net
ジョンソンやニベアスキンミルクしっとりで満足するボンビー肌万歳w
381: メイク魂ななしさん:2012/01/09(月) 21:04:25.82 ID:2tSHjHc50.net
ボンビーとか今さら誰も言わない
382: メイク魂ななしさん:2012/01/09(月) 23:29:02.62 ID:puCeWOc/O.net
はしかたのクリームはものすごい潤った。
383: メイク魂ななしさん:2012/01/11(水) 15:12:04.05 ID:Ez5yUnQA0.net
アルージェの今年冬新発売のクリーム とてもしっとりとかいうやつ
すごいよかった。がってん塗りにもむいてそう。
すぐ浸透してものすごくしっとりする。
384: メイク魂ななしさん:2012/01/13(金) 01:43:11.65 ID:7Zsp8Nrs0.net
香椎と言うところの緑色のクリームが良かった。
385: メイク魂ななしさん:2012/01/14(土) 15:58:45.65 ID:aV0TwhKz0.net
私はやっぱりユースキンAがよかった。
イマイチフタアミンとボラージは合わなかったな。かかとのガサガサにはフタアミンがダントツなんだけど。
386: メイク魂ななしさん:2012/01/23(月) 11:34:33.46 ID:BY4lx3CT0.net
30代なかばだけど、今頃がってん塗りデビューしてみた。
この時期にこの年齢で無謀かと思いつつ。5日経ったけど悪くはない。
今までいろいろ塗りすぎのケアは意味無かったかもと思い始めた。
シワの状況とか様子見ながら1か月続けようと思う。結果が少し楽しみ。
387: メイク魂ななしさん:2012/01/23(月) 16:47:33.17 ID:Cv0R7v5mO.net
ニベアソフトでガッテン
案外いいかも
388: メイク魂ななしさん:2012/01/24(火) 02:30:41.80 ID:tz/0l+1tO.net

あげ
389: メイク魂ななしさん:2012/01/24(火) 13:40:00.55 ID:jen6Q3gl0.net
色んなクリームでやってみたけど、いきなりクリーム塗るのは肌に合わなかった
石けんでメイク落としも無理だった
お風呂上がりにオイルか乳液塗ってからオールインワンジェルが一番自分には合った
390: メイク魂ななしさん:2012/01/29(日) 07:26:12.67 ID:t8bcSA9L0.net
私はがってん塗り合わなかったなー。楽でいいなって思ってたんだけど…。
だんだん乾燥が酷くなって来ちゃったので化粧水バリバリ使うお手入れにもどしました。
合う人が羨ましい。
391: メイク魂ななしさん:2012/01/30(月) 23:30:05.42 ID:j7fVUUOa0.net
 
392: メイク魂ななしさん:2012/01/31(火) 12:52:50.23 ID:A+d4bdJDP.net
がってん塗りって言い出したの大阪人な気がする
大阪人はださくても分かりやすい名称を好む
393: メイク魂ななしさん:2012/01/31(火) 23:46:16.02 ID:JOVvwIZtP.net
>>392
>>1
自分はがってん塗りが最強に合うので
手間もコストもかからなくて助かる。
ただ美白をどこで入れるかが問題だ。
クリームの前に化粧水を塗るとかえって乾燥するんだよね。
394: メイク魂ななしさん:2012/02/01(水) 00:17:13.86 ID:SB0Cmc5Z0.net
美白クリームでがってん塗りじゃだめなの?
395: メイク魂ななしさん:2012/02/01(水) 10:41:07.00 ID:A5TZ6N7eO.net
今年の乾燥じゃがってん塗りだけだとダメだった…
夏〜秋ごろまでは何これ調子いい!だったのに
ガサガサで毛穴が目立つ
396: メイク魂ななしさん:2012/02/01(水) 14:00:29.89 ID:wW4iQrwsO.net
近所のドラッグストアでシアバターを発見。
化粧水+乳液+美容液を使ってたけど、肌に合わなかったのかいきなり赤いブツブツが鼻から首にかけて出来て。

ここで、がってん塗りというのを知ってシアバターのみにしてみた。
それから5ヶ月経過しましたが、今は鼻筋にポツンと出来るくらい。
赤いブツブツも薄くなりました。

このスレ知らなかったらまだ赤いままだったかもしれない。
本当にありがとう。

長文失礼しました。
397: メイク魂ななしさん:2012/02/12(日) 01:48:44.41 ID:e1IFFCxYO.net
皮膚科でも肌荒れしてる時は化粧水とか使うのやめてワセリンだけで保湿しろって言われたりするしね
398: メイク魂ななしさん:2012/02/12(日) 13:42:50.26 ID:x3RvUzrS0.net
私の行ってた皮膚科も粉せっけん洗顔、保湿はワセリンのみ推奨だった。
始めはつっぱるけど次第に改善される。
ワセリンがあわなくなってきたからマカダミアナッツオイルに変えた。
今は馬油。がってん塗りばんざい
399: メイク魂ななしさん:2012/02/13(月) 21:06:47.11 ID:HW1AkwPQ0.net
ザーネでガッテン塗りしてみたけど合わなかった…
ザーネは表面は油っぽいのに皮膚自体は水分不足でパサパサキシキシするような感じに。
ボラージだとちゃんと水分を含んだような柔らかい肌になるんだけどなー。
この違いはなんだろう。

つか馬油とワセリンも単品使いありなんだ。やってみよっと。
400: メイク魂ななしさん:2012/02/13(月) 21:12:30.38 ID:FWidTpnD0.net
乾燥しすぎて炎症になるぐらい今年は荒れてしまったので、
洗顔やめて水やお湯で流すのみ→水分を少し残しつつちふれの乳液をがってんしてみた。
三日くらいで赤みが薄くなって潤いも戻ってきた。
超うれしかったんだけど、なんでだろう?
洗顔石鹸がよくなかったのか、過剰に栄養を与えるのがよくなかったのか・・・
401: メイク魂ななしさん:2012/02/13(月) 23:35:38.78 ID:Z+CaK5Bg0.net
>>400
普段はどんなケアしてたの?
洗い過ぎか、間違った保湿のどちらかかな?
402: メイク魂ななしさん:2012/02/14(火) 01:45:41.48 ID:FE88Y0sz0.net
>>401
ソフティモのクレンジングとポイントメイクリムーバでつるつるてんにメイクを落とし、
ビオレのマシュマロウォッシュで洗顔
エクサージュのローションとモイスチャミルクでケアした後に、
目の周りにシアバター、締めに顔全体に無印のホホバオイルで蓋
・・・という感じのお手入れをしてきたのですが、
きまぐれに話題になった美白美容液をプラスしたりして、
改めて書いてみるとやはり過剰な気がします。
今年はいつもの化粧水が滲み出して痛くて我慢できなくなったので
こちらのスレだったか、保湿スレだったかに「粒子の粗い、安物の方が
敏感肌にはよいのでは」というレスを見かけたので、思い切って
ちふれ(乳液と化粧水)に変えてみました。
それが本当に自分にはあってたようで、今は化粧水も使ってないんですが、
今年に入って今が一番肌の調子が良いんです。

長くなってしまってごめんなさい。
レスありがと
403: メイク魂ななしさん:2012/02/14(火) 02:02:14.41 ID:R5owi/4V0.net
>>402
ダブル洗顔は肌のセラミドまで除去しちゃうから肌荒れ、乾燥肌の原因になるよ!
404: メイク魂ななしさん:2012/02/14(火) 21:53:04.14 ID:C8B9bTup0.net
敏感肌の人は脱脂力の弱い石鹸で洗顔してクレンジングはミルクかクリームタイプにした方が良いと思うよ。
405: メイク魂ななしさん:2012/02/14(火) 23:22:43.84 ID:wKoYdjvk0.net
今年の冬からがってん塗りはじめました。
最初は手持ちのニベアでやってたけど、先日ボラージ初めて買って、すごく合ってたみたい!
いつもは乾燥で頬や口元が粉ふいてひどいんだけど、今年はそれが無くてめちゃ調子がいい!
生理前なんて本当に肌の調子悪かったのに…全然それがないです。
お風呂上りに適当に水気をふいて、多少水滴が残ってても素早くつけちゃってます。
ついでにひざ下やかかとにも物凄い速さでつけてる。本当に調子いい!
406: メイク魂ななしさん:2012/02/17(金) 14:48:07.31 ID:vB8LgJMb0.net
「もう面倒くさいからがってん塗りでいいじゃん!」 1ボラージ
407: メイク魂ななしさん:2012/02/18(土) 21:37:31.23 ID:F8VEf9CA0.net
このスレすごい勉強になる
珍しく住人がまったりしてるのはやっぱり同じような悩みを持ってるからかな
横レスだけど、ありがとうと言いたいレスがいっぱいある
408: メイク魂ななしさん:2012/02/22(水) 10:51:28.83 ID:J3lqNMw90.net
週に何度か、顔面ユースキンしてる。
美白をいれたいので、普段は普通のお手入れ。
409: メイク魂ななしさん:2012/02/22(水) 13:19:29.55 ID:K/mFk2WvP.net
がってん塗りはフタアミンが一番合うので
美白は化粧下地(日焼け止め美白兼用)で入れてる
410: メイク魂ななしさん:2012/02/27(月) 18:55:55.96 ID:25ARDDls0.net
アトピー持ち(今は表面的には治ってる)+インナードライな自分はがってんぬり駄目だった
オールインワンジェルとかなら大丈夫なんだけど、おそらく油分主体のケアが駄目
オイルうっすら+化粧水orジェルとかジェルオンリーだなー
411: メイク魂ななしさん:2012/02/28(火) 23:04:20.45 ID:alf/PP3E0.net
がってん塗りにおすすめだったのは、セラミド入りの保湿クリームだからねえ
単純に「フタをする」的な作用ではなく、肌の保水力を高めるってのが目的だから
オイル直塗そのものを推奨してるわけじゃないし
412: メイク魂ななしさん:2012/03/04(日) 00:36:33.46 ID:2Uh9MhVtO.net
ガッテンに飽きてきて通常ケアしてたんだけど、何となく肌の粗が目立つようになった
ひょっとして…と思いガッテンに戻したら、みるみるキメが整ってピカピカになってきた!
ガッテン凄いよ
413: メイク魂ななしさん:2012/03/04(日) 15:49:09.10 ID:OTqzDiWU0.net
石鹸洗顔後、ニベアソフトでがってん塗り
陥没毛穴が無くなるとか、そういう夢のような劇的な変化はないけど
確かに肌に弾力が出て、顔を洗った時の自分のツラの皮の手触りが
もっちり滑らかになった。
414: メイク魂ななしさん:2012/03/07(水) 20:53:13.73 ID:1+pGf9Cs0.net
今日のガッテンは毛穴についてだったけど、結論は結局ガッテン式だった
415: メイク魂ななしさん:2012/03/08(木) 19:23:35.31 ID:VJjqyRnh0.net
フタアミンハイ使って1週間くらいすごい調子良かったけど次の週から
顔中に白いぷちニキビが出来だした。体に使う分には凄い良いんだけど残念
アロインスのオーデクリームも結構いいみたいだけど試してみた方いたりします?
416: メイク魂ななしさん:2012/03/08(木) 20:31:05.17 ID:zwr7V29s0.net
私も小さい白いポチが10個くらい出来た。
正式名は稗粒腫だっけ?

だから今はやめてる。
簡潔あるのかな。
417: メイク魂ななしさん:2012/03/12(月) 14:34:53.88 ID:q8oBLo1GO.net
418: メイク魂ななしさん:2012/03/24(土) 02:25:08.07 ID:mN4iDODXI.net
これってほんの少しでも化粧水塗ったら意味ないですか?
420: メイク魂ななしさん:2012/03/27(火) 21:17:43.69 ID:ZMZKXSLa0.net
>>418
意味ないっちゅうか、ガッテン塗りはクリームは必ず使うべきで
化粧水は好きにしろってことだよ

逆に考えてる人が多いじゃん?化粧水は必ず使ってクリームは好きにしろって思ってる人が多い
それは違うよってのがガッテン塗り
実際その通りだと思うよ
422: メイク魂ななしさん:2012/03/28(水) 09:01:09.23 ID:rUu8Y43i0.net
>>420
そうそう。
クリームはセラミド入りを。
これあまり知られてないみたい。
419: メイク魂ななしさん:2012/03/26(月) 00:24:43.51 ID:wwXEyWWK0.net
ちふれの美容液のみを使用したがってん塗りやってみたら
意外に良くて肌つやつやピカピカになった。
ユースキンAとかボラージクリームとか
がってん塗りして顔マッサージして
少し熱めのお湯またはレンジで温めたタオルを顔に当てて拭き取ると本当にキレイになるね。
そのあとまた薄くがってん塗り。
421: メイク魂ななしさん:2012/03/27(火) 21:32:20.53 ID:nkiLvw5H0.net
ガッテン塗りで、乾燥肌がかなり改善された!ありがとう。
色々試行錯誤はしてみたけど、自分に会う方法見つけられたのはかなり幸せだ。
423: メイク魂ななしさん:2012/03/28(水) 17:28:31.05 ID:8CEna4+WO.net
age
424: メイク魂ななしさん:2012/03/28(水) 21:43:59.31 ID:ua+lQlBwO.net
セラミド入りのクリームってキュレルくらいしかわからない…
425: メイク魂ななしさん:2012/03/28(水) 23:01:18.13 ID:SQUflji5P.net
キュレルでがってん塗りしてみたけど
フタアミンハイクリームの方がずっと良かった
ヒフミドも試してみたいけど高い
426: メイク魂ななしさん:2012/03/29(木) 02:09:04.35 ID:ZH+Ijg/d0.net
ボラージはセラミド入ってなくない?
427: メイク魂ななしさん:2012/03/29(木) 10:57:09.21 ID:2UNoUI25P.net
ボラジって何であんなに人気あるのかよくわかんね。
428: メイク魂ななしさん:2012/03/29(木) 11:06:10.48 ID:THTnks8d0.net
>>427
使い心地が良くて、化粧水などの水分が無くても
伸びがいいし、毛穴につまらない感じが良いんだよね
ガッテン塗りのお陰で低価格帯のクリームにはまって
いろいろ使ってみたけど、一つに絞るならボラージにする

でも何だかんだ言ってサンホワイト(ワセリン)が一番良かった…
429: メイク魂ななしさん:2012/04/03(火) 14:15:26.18 ID:j8RgRFzA0.net
化粧水を買うのが面倒で、1年以上はしかたクリームでがってん塗りしてたけど
特別肌が良くなったってことは無く、手触りがゴワゴワするようになった。
ちょっと前から、安い化粧水とクリームのお手入れにしたら
肌のくすみやごわつきが取れてモチモチになった。
自分には化粧水を取り入れる方が合ってたみたい。
430: メイク魂ななしさん:2012/04/03(火) 16:11:10.63 ID:1q20CayL0.net
>>429
ゴワゴワの代わりに、シミは減った?
431: メイク魂ななしさん:2012/04/03(火) 19:33:25.69 ID:XJ3oPMYN0.net
>>429
このパターンは大抵の場合、洗顔の仕方と洗顔料の選択ミス
洗顔料何使ってる?
432: 429:2012/04/03(火) 20:05:32.45 ID:j8RgRFzA0.net
>>430
手触りの他は、本当に可もなく不可もない感じでした。
シミも変わらなかったです。
>>430
洗顔料はアレッポやオリーブキャスティールなどの石けんが好きで使ってます。
泡立てネットでよく泡立てて、こすらないように洗ってます。
がってん塗りとの相性が良くなかったのかな?
434: メイク魂ななしさん:2012/04/05(木) 14:52:14.49 ID:ci5O0bHO0.net
>>432
使ってるクリームは何?
安物は化粧水使うの前提で変な作り方してるから、安い化粧水つかったほうがいいこともあるね
ちゃんとしたクリームならそんなことはないから、何使ってるのか気になる
435: 429:2012/04/05(木) 15:23:07.18 ID:R9yh/Snz0.net
>>434
レスありがとう。クリームはずっと箸方化粧品の美容クリームです。
一応セラミドも入っているみたいだけど、思いっきり安物ですw

化粧水もマツキヨオリジナルのセラミドの化粧水なので、安物同士で
相性が良かったのかも。
がってん塗りに適したクリームは、やっぱりボラージ辺りですか?
433: メイク魂ななしさん:2012/04/03(火) 22:46:54.32 ID:lT9VXVWAP.net
寒い時期には
がってん塗りしてると乾燥しらず、ごわつきしらずで調子がいいんだけど
春先になると化粧水を使ったほうが毛穴やこじわがきになりにくい。
夏に向かって化粧水の使用量が増えてローションパックもたまにする。
436: メイク魂ななしさん:2012/04/05(木) 15:27:15.75 ID:QjNy4Ynn0.net
自分も箸方使ってる
かなり調子良いから、クリームそのものがダメなんじゃないと思う

風呂出て、体をふくより先にクリーム塗るぐらいがちょうどいい

でも化粧水使った方が調子いいなら無理して続けるものでもないよ
すべてのお手入れに向き不向きがあって、
ガッテンはマッサージや過剰な手入れで、角質が荒れて、
内出血みたいなシミが出来てる人向け
437: 429:2012/04/05(木) 15:39:40.66 ID:R9yh/Snz0.net
>>436
早速のレスありがとう。箸方、安いけど良いですよね。

肌のお手入れのプロセスをできるだけシンプルにしたくて
がってん塗りを始めたんだけど、やっぱり自分には化粧水を入れた方が
合っているようなので、しばらくは化粧水→クリームでいってみます。
438: メイク魂ななしさん:2012/04/05(木) 20:31:16.02 ID:CV+vxSrm0.net
876 名前:※名無しイケメンに限る[sage] 投稿日:2012/04/05(木) 14:32:59.42
洗顔→クリームを基本に考えるのが正解だよ
化粧水とかは二の次。無くもイイ


他スレで上記のような事を書いていたのでここに誘導されました。
クリームが基本で化粧水が必要無いって本当ですか?
439: メイク魂ななしさん:2012/04/05(木) 20:49:23.24 ID:qaRUAUHt0.net
>>438
毒になるもんじゃないんだから好きにしなよー
肌をいじりまくるのが良くないってだけだろ?
440: メイク魂ななしさん:2012/04/06(金) 16:14:58.54 ID:0EhRLDNW0.net
化粧水有り・無し両方試してみて自分に合っている方でいいと思うよ
要は化粧水だけで終わりにせず、クリームで蓋をするのが大切ということだから
441: メイク魂ななしさん:2012/04/07(土) 22:50:20.09 ID:oYjJhCvx0.net
>>439-440
遅くなったけどご丁寧にありがとー
色々試してみます
442: メイク魂ななしさん:2012/04/09(月) 18:12:38.57 ID:SokSzvYy0.net
スプレー化粧水した後、フタアミンにオイルたらしたやつを塗り塗りしてた。
それで十分満足してたんだけど。
旅行のあと、横着して普段のお手入れ品を出さずに、化粧水無しでボラージにオイルたらしたのを塗ってた。

気のせいか前より肌の感じがもっちりしてる。
ボラージのが合ってる、て言うより、たまに違う化粧品使った時はよく効く、て現象なんだと思うけど。
444: メイク魂ななしさん:2012/04/14(土) 14:06:31.68 ID:9BF0swO90.net
>>442
レス見て、私も少量のユースキンAに
オリーブオイルを1滴垂らしたのを混ぜて塗ってみたよ
クリームだけより塗りやすくて、馴染みがいい。
肌ももっちりしてるよ
良い情報有難う
443: メイク魂ななしさん:2012/04/11(水) 10:21:51.40 ID:RDP1a4do0.net
昨秋前くらいからボラージキュレルニベアユースキンと色々試して来たが、特に気になるのがフェイスラインの吹き出物だったのでオードムーゲのクリームを試してみた。
二種類あるみたいで、軽い方を取り敢えず使い始めたけど吹き出物が減ってきていい感じ。今使ってるのはかなり軽い感じ。
もう一つは油分が多いって聞いたのでまた乾燥し始める前くらいに切り替えてもいいかもしれない。



446: メイク魂ななしさん:2012/04/21(土) 13:16:16.00 ID:HS+DN8VOO.net
>>443
オードムーゲのクリーム良いんですね。
最近、季節の変わり目のせいか特に吹き出物がひどいのでがってん塗り試してみようかとボラージのミニサイズ買ってみたんだけど、オードムーゲのクリームのサンプルも丁度手元にあるので、試してみます。
オードムーゲで拭き取り→クリームの順番でいいのかな?
448: メイク魂ななしさん:2012/04/29(日) 20:41:20.24 ID:vKdwU2jt0.net
>>446
遅くなりましたがそれでいいかと。
自分は洗顔後そのままクリーム派ですが
450: メイク魂ななしさん:2012/04/30(月) 15:20:54.63 ID:JASs+Lw5O.net
>>448
446です。
オードムーゲのクリーム使ってみました。ボラージと比べると少しサッパリ目ですね!
これからの季節にはちょうど良いかも。
ありがとうございました。
445: メイク魂ななしさん:2012/04/17(火) 17:47:44.55 ID:WD+ccYaT0.net
キュレルの乳液使ってる人いる?
447: メイク魂ななしさん:2012/04/28(土) 12:10:29.03 ID:8+KdqerXO.net
自分もオードムーゲのクリーム好きだ〜フタアミンと似てるよね
大サイズならフタアミンより安い
ボラージも似てるけど、もう少ししっとりめな印象
449: メイク魂ななしさん:2012/04/30(月) 01:16:01.73 ID:OeErbUBKi.net
界面活性剤が入ってる化粧水がダメなら、よーじや水とか使えばいいのかな
451: メイク魂ななしさん:2012/06/02(土) 03:20:52.07 ID:zugssFfx0.net
>>449
オードムーゲの化粧水いいよ
452: メイク魂ななしさん:2012/06/14(木) 18:51:13.42 ID:EJAfjL+a0.net
ガッテン塗り始めてから2年目だけど、報告。
乾燥はしなくなったけど、毛穴たるみと白いポツポツ、皮脂テカなどに悩んでいた。

前 石鹸だけで洗顔クレンジング→クリーム

今 ミルクレ→洗顔→トナーでさらに拭き取る→クリーム

にしたら、乾燥知らずのサラッサラ肌になった。
毛穴のたるみも大人ニキビも消えて、柔らかい肌に戻ったよ。
453: メイク魂ななしさん:2012/06/16(土) 16:55:34.74 ID:MXmsgYJj0.net
ガッテン
454: メイク魂ななしさん:2012/06/16(土) 19:09:39.62 ID:Fog5JyAY0.net
ボラージはやっぱり少しステマ入ってる気がしたな。
自分は肌にあまりトラブルが出ないのだけど、ボラージはアレルギーがあるのか?
体調悪い時蚊に刺されたような湿疹ができた。ニキビもできるし。

457: メイク魂ななしさん:2012/06/16(土) 20:27:09.67 ID:VZL1zeOJ0.net
>>454
自分に合わないからってステマ扱いするとか
455: メイク魂ななしさん:2012/06/16(土) 19:22:19.33 ID:BkGrNxC60.net
自分の場合はボラージは乾燥だったりごわごわに荒れた肌にはすごく効いた
でも連続使用すると栄養あり過ぎるのか口周りやフェイスラインに小さいニキビがポツポツできた
今はユースキンかアノンを使ってる
肌状態もだいぶ安定してきたし美白も気になるので美白美容液→クリームにしてる
456: メイク魂ななしさん:2012/06/16(土) 19:38:12.30 ID:Fog5JyAY0.net
>>455
奇遇ですね。私もアノンとユースキンSが一番調子がいいです。
アノンはマットだけどそこそこ潤ってくれるのがいい。
物足りない時はスクワランを足します。
458: メイク魂ななしさん:2012/06/18(月) 04:05:24.54 ID:RoUbU90Z0.net
455
そうだったのかー。
ボラージ顔が痒くなってた時に使い始めて本当に良く効いたんだけど
そのあとも使っていたら、白にきび増えた。

今はキュレル使ってる。
459: メイク魂ななしさん:2012/07/06(金) 23:41:48.85 ID:xz9XhRFO0.net
私はロコベースクリームでがってんしてる。
ユースキンは家事のハンドクリーム用にボトルがあるんだけど、顔にも使ってみようかな。
でも前一度やった時確かすごくぺたぺたしてしまった気がする。
460: メイク魂ななしさん:2012/07/07(土) 12:48:57.75 ID:Z+gZ5r+s0.net
がってん塗り始めて4ヶ月になる。
気付いたのはこの蒸し暑い時期になってもほとんどテカらなくなったこと。
あとコンシーラでも隠れなかった濃いシミが薄くなってきているような・・・
他に美白ケアはしていないので、がってん塗りでターンオーバーが正常になったおかげかなと思っている。
461: メイク魂ななしさん:2012/07/13(金) 01:15:45.88 ID:cXShsqx70.net
がってん、いいんだけどなんか物足りなさはある。
張りが前より衰えた気がするし、テカリは相変わらずかな。
でも刺激は化粧水使っていた頃より感じないし、継続しているのだけど・・。
462: メイク魂ななしさん:2012/08/07(火) 10:40:39.32 ID:bjiVSGup0.net
今さらだけど、
最近、がってん塗りと言うものを
知って試してみた

これ、洗顔後に顔をタオルで拭かない
ことがポイントだね

タオルの刺激から守られるし、
顔がビチャビチャな状態でクリームを
塗ると摩擦の負担が少ない

顔の水分をタオルで拭き取った後に
クリームを塗るのと、
手だけタオルで拭いて顔はビチャビチャな
状態でクリームを塗るのとでは
雲泥の違いがある

ageとくね
463: メイク魂ななしさん:2012/08/12(日) 00:19:12.31 ID:f+YKj/mx0.net
465: メイク魂ななしさん:2012/08/22(水) 01:13:58.95 ID:xeuWfpRW0.net
がってん始めてから稗粒腫がめっちゃ出来た
気のせいかと思ってたけどそんなことなかった
どうしようこれ
憂鬱だ…
466: メイク魂ななしさん:2012/08/24(金) 04:41:05.48 ID:veJ+vcbr0.net
>>465
【目の周りにある】 稗粒腫 【白いブツブツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1287090462/
467: メイク魂ななしさん:2012/08/28(火) 17:17:12.39 ID:+eFmBEvp0.net
いつもの保湿剤が切れたから、その辺の乳液で保湿してたら
>>465と同じのができてた!
ショック
468: メイク魂ななしさん:2012/09/04(火) 23:16:03.32 ID:vFWhPxfX0.net
ニキビに悩んでいて、ニベアでがってん塗りを始めて3週間ほどたちましたが、
顔中白ニキビ、顎には大人ニキビだらけで、ほっぺたは真っ赤です…。
2週間は洗顔→ニベアをやってみましたがニキビが増えたため、
洗顔後化粧水つけてからニベア塗ってみてますが、いまいち。。
肌に合わないのでしょうか?
続けたら良くなるのかな。。
470: メイク魂ななしさん:2012/09/05(水) 10:49:59.47 ID:RLlmGpYi0.net
>>468
自分も白ニキビがひどくなってしまった
今もアゴがニキビでかゆい
やっぱり向き不向きがあるんだろうね…
473: メイク魂ななしさん:2012/09/10(月) 22:40:00.30 ID:u4a6GTuN0.net
>>468です。
あまりにひどいためすぐやめて、元に戻しました。
ユースキンAでも少しだけやってみましたが、
ニベアよりは良さ気だけど、
ガッテン塗り自体が怖くなってしまった為続ける気にもなれず。。
冬の乾燥時期にまた試してみようかな。
476: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 00:28:03.37 ID:WBPoFhnk0.net
>>473
冬にがってん塗り始めるのは厳禁だよ!
自分の肌のためにもやめたほうがいい。
春が最も向いてると言われているけどね。
冬は空気の乾燥、夏は空調での乾燥があるし。
480: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 18:56:15.35 ID:dOgMa6/10.net
>>473です。
冬のがってん塗りはダメなんですね。
うーん、やっぱりニベアが合ってないんだ。
今はいつものケアと塗り薬でだいぶ落ち着いて来ました。
皮膚科通いやめられないかと思ってがってん始めましたが、
こんなにひどくなるなんて。。
がってんはもうやめときます。
ありがとうございました!
469: メイク魂ななしさん:2012/09/05(水) 05:24:20.18 ID:5BGBK9d+0.net
去年の夏から初めて1年経ったので報告
夏は洗顔→何もつけない、ただし化粧前にだけ薄くクリーム
冬は洗顔→クリームのみ

赤ら顔治った
乾燥しなくなった
毛穴小さくなった
ファンデが浮かなくなった

ちなみにクリームは、アロインスとユースキンA使ってました。
471: メイク魂ななしさん:2012/09/05(水) 17:18:50.71 ID:5l89iMXw0.net
ニキビに関してはつづけたら良くなるとかないと思う。
自分はロコベースでがってんしているけれど、最初は肌荒れと言うか違和感を感じて、だんだん慣れはした。
でも過去いろいろやってきて、にきびができる→慣れるって経験は無い。
472: メイク魂ななしさん:2012/09/08(土) 12:14:15.58 ID:5Reka6oO0.net
>>468>>470
ニキビ肌にニベアは合わないと思う。
薬局やDSで聞いて、消炎剤配合のクリーム等を探した方がいい。

がってんHPにも肌が炎症を起こしていると、未熟な肌細胞を増産することになり
状態はますます悪くなると書かれている。
474: メイク魂ななしさん:2012/09/10(月) 23:18:19.48 ID:vTM26vXwO.net
どう考えてもニベアが合ってないんだよ…なんだかなー
そりゃケアに向き不向きはあるに決まっているけど、どんなスキンケアをしようが使うものが合わなければニキビ出来るわな
あと保湿を気にしすぎてたくさんつけすぎても荒れる
475: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 00:11:25.87 ID:0TFGPcJS0.net
ニキビ肌がやるケア法じゃないと思うから、
やめて正解だと思う
477: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 10:45:42.12 ID:YGHKCOxBO.net
>>475
そう?
自分はボラージがってん塗りで常に大量ニキビだった汚肌がかなり綺麗になったよ!
でも確かにニベアはベトベトしそうだからニキビ肌には向かないかな。
478: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 14:19:30.41 ID:hRGTn9h8O.net
がってん塗り、興味を持ってちふれボラージを買って試してみたんだけど、あまりの悪臭に耐えきれず断念した。
顔に塗ってると家族にまで臭い近寄るなとクレーム。
平気な人もいっぱいいるみたいだし、相性があるんだと思うけどね。
あれからトラウマでがってんぬりはしてない
479: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 14:32:34.44 ID:6BtfpbK2P.net
くさいっけ?
481: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 19:20:13.21 ID:ZKqP0aZNO.net
ニベアはアクネ菌が好む(餌になる)オレイン酸を含むマカダミアナッツオイルか何かが入ってるから、ニキビが悪化しやすいと思うんだ。
他にもオリーブとかも私はニキビできちゃう。
マカダミア保湿力や抗酸化作用があって、結構クリームや乳液に入ってるよ。
それくらいしかわからないけど、ニキビ肌の人は避けた方が良いかもしれない。
482: メイク魂ななしさん:2012/09/11(火) 19:22:49.49 ID:ZKqP0aZNO.net
連投でごめんね。
あとがってんはどちらかと言うと乾燥肌やニキビのできにくち人の方が向いてるのかなって思ったよ。
乾燥肌や肌荒れし難いの友人はずっとがってんで落ち着いてる。
483: メイク魂ななしさん:2012/10/05(金) 17:22:57.76 ID:DBW1gix80.net
ちふれボラージでがってん塗り、昨日初めてやってみた。
1日すっぴんで夜に鏡見たら、頬の毛穴が全開!今まで頬の毛穴なんて見たことなかった。びっくりして慌てて入浴+ぬるま湯洗顔。
それから普通の化粧水+美容液+クリームのケアしたけど、収斂系持ってないから未だに毛穴ある…
ちふれボラージは毛穴が開きやすいとどこかで見たけど、甘く見てた。ボラージとがってん、どっちが悪かったんだろう。
484: メイク魂ななしさん:2012/10/05(金) 19:23:11.71 ID:0ir1VoWY0.net
化粧水ダメってことだけど、風呂あがりに肌水(透明な方)を
べしゃべしゃになるまで吹いてからニベア塗ってる

ここ1ヶ月くらい続けてみた感じでは
にきびもできず肌の状態も落ち着いてるような気はするんだけど
肌水もないほうがいいのかなー
485: メイク魂ななしさん:2012/10/05(金) 21:17:30.74 ID:9sHR3ZTX0.net
やってみたらよいよ。
結局は自分の肌次第なのだもの。
がってんは合う人には合うけど、合わない人には本当に合わない。
486: メイク魂ななしさん:2012/10/23(火) 21:06:07.63 ID:Od29qMZj0.net
メンターム薬用クリームGでやってみたらかなりいい
487: メイク魂ななしさん:2012/10/30(火) 07:55:02.49 ID:WZfItFOZ0.net
あげ
488: メイク魂ななしさん:2012/11/01(木) 00:59:26.24 ID:SurR4GUE0.net
がってんだ!
489: メイク魂ななしさん:2012/11/02(金) 10:26:52.48 ID:YxCQ/NDj0.net
今更だけどキュレルのクリームでガッテン塗り始めて5日目。
乾燥知らずで目元・口元の小じわが目立たない。
ただ毛穴がぱっくり開いてかなり気になる。
毛穴小さくなった!て人が多いから続けてみたいけど。ファンデで隠れない毛穴…気になる。
490: メイク魂ななしさん:2012/11/03(土) 19:52:44.34 ID:vE1TnzeN0.net
私もガッテン塗り始めて5日目だ。
クリームは残ってて捨てようかなと思ってたアクアレーベルのやつだけど、
ホホバオイルも導入したら乾燥が大分改善されて肌の調子がよくなってきた!

毛穴、すごく目立たなくなったんだけど、これはホホバでマッサージしてるせいかも
ただ吹き出物が残ってるから様子見つつ使ってる
491: メイク魂ななしさん:2012/11/05(月) 11:39:04.71 ID:ynCqLAmz0.net
>>490 オイルはクリームの後ですか?前ですか?
ガッテン的には「なるべくシンプルケアで肌に負担をかけない」を推奨してるからマッサージ自粛してた。
けど取り入れてみようかな。
492: メイク魂ななしさん:2012/11/11(日) 19:13:51.37 ID:6KQ882pb0.net
針の太さかー。
去年は近くの個人病院の内科で打って、結構痛かったけど
今年は子供の行ってる小児科で打ったら全然痛くなかった・・注入するときの痛みがない。
針で結構違うんだね。
493: メイク魂ななしさん:2012/11/11(日) 19:14:29.60 ID:6KQ882pb0.net
すいません誤爆しましたorz
494: メイク魂ななしさん:2012/11/20(火) 23:08:15.21 ID:a7FsFypt0.net
セラミド入りのクリームがポイントなんだね。
495: メイク魂ななしさん:2012/11/23(金) 10:00:14.19 ID:uEb3xKc40.net
ニベアからヴァセリンのモイスチャーローションに変えてみた。
伸び良し、テカり過ぎない程良いツヤ感良し、保湿力普通。
ハンドクリームとしても馴染みが早くて、ベタつかないから小さいポンプ容器に詰め替えて使ってる。
496: メイク魂ななしさん:2012/11/23(金) 22:29:16.56 ID:fObIFcu70.net
ロコベースの乳液もよかったですよ。
497: メイク魂ななしさん:2012/11/24(土) 23:02:49.41 ID:JUr1riOCO.net
ガッテン塗りしてみたくてセザンヌの
モイスチュアリッチエッセンスクリームを買ってみたよ。
セラミドとかヒアルロンとか入ってて千円しない。
塗った感想
お風呂上がり、水滴付いたままの顔に塗ったら
乾いてから突っ張る感じがしてイマイチ。
顔の水滴をある程度取ってから塗るとまあまあだった。
エイジングケアの保湿クリームだけど思ってたよりコッテリ感は無いかなぁ。
肌的にも自分には良い感じなのでこのまま続行です。
498: メイク魂ななしさん:2012/11/24(土) 23:54:07.91 ID:SUUdx1gu0.net
>>497
へぇ、今HP見てきた。
写真では結構ゲルっぽいようなテクスチャーに感じた。
がってんというより、オールインワンの感覚で使った方がよさそうかも?
499: メイク魂ななしさん:2012/11/25(日) 10:48:27.02 ID:TeLhtFiQ0.net
がってん塗り始めて10ヶ月経過
その間、夏はメイクくずれもなく、この時期は乾燥も気にならず
肌がふっくらしているのを感じる。
色々手をかけていたのに肌がガサガサだった頃はなんだったんだろうと思うよ。
500: メイク魂ななしさん:2012/12/04(火) 12:04:22.09 ID:nfKYHDDG0.net
500
501: メイク魂ななしさん:2012/12/07(金) 07:05:56.22 ID:F6lEryi1O.net
ニベアソフトをがってん塗りしてるけど乾燥しないし化粧のりいいし凄く良い
502: メイク魂ななしさん:2012/12/07(金) 14:17:53.88 ID:GqN8+0eP0.net
洗顔後濡れたままの状態に直接クリームってことだけど
肌に塩素が残らないの?
503: メイク魂ななしさん:2012/12/07(金) 21:02:58.08 ID:k9Xqg6AE0.net
>>502
私はタオルで押さえて軽く水分取ってからがってんだけど
気になるなら精製水で洗い流してからやったらいいのでは?
504: メイク魂ななしさん:2012/12/13(木) 11:08:05.61 ID:8JerzfE6O.net
ニキビ肌の人はどのクリームでがってん塗りしてる?
505: メイク魂ななしさん:2013/03/07(木) 13:51:13.93 ID:WC9LLUdS0.net
夜だけニベアでがってん塗りやってみた
一週間位はよかったんだけど二週目位からガサガサになった
これだけですませられたらよかったんだけどな
507: メイク魂ななしさん:2013/03/09(土) 18:02:59.17 ID:cUox+OqX0.net
>>505
がってん塗りってセラミド入りのクリームを使うのでは…
506: メイク魂ななしさん:2013/03/09(土) 03:35:58.33 ID:d6GR6Cav0.net
濡れたままってのはガッテンで言ってたの?
508: メイク魂ななしさん:2013/03/09(土) 18:59:51.43 ID:79BIfWWv0.net
いやいや、濡れたままとかセラミド入りとか一切言ってないから。
ガッテンのHP見てきたら?
509: メイク魂ななしさん:2013/03/09(土) 19:40:45.37 ID:rokZLvbK0.net
>>508
ん?
濡れたままは記憶にないけど
セラミド入りがベスト的な事は言ってたと思うよ
510: メイク魂ななしさん:2013/03/13(水) 23:19:11.91 ID:BiO8SEe+0.net
お風呂あがりに、濡れた状態でニベアを塗って3日目、ついでに体にも塗りました。
顔と体中がかゆくなり、赤くなりミミズばれのようなぼこぼこの状態
になりました。
肌は混合肌です。
合う合わないってあるんだね。
自分にはニベアは合わなかったです。
513: メイク魂ななしさん:2013/05/06(月) 23:04:34.21 ID:TOKesiEt0.net
>>510
塩素の問題かもね
511: メイク魂ななしさん:2013/03/26(火) 07:31:55.19 ID:wtCVy/oS0.net
セラミド入りのクリームよりも、クリームの前にトゥヴェールのナノエマルジョンを使うのがおすすめ
これはセラミド10%配合だから確実な効果を期待できる
http://www.tvert.jp/fs/tvert/231

ただセラミド入りを謳ってるだけのクリームじゃ、極僅かに配合してるだけでほとんど効果ない場合が多いんじゃないかな
512: メイク魂ななしさん:2013/03/29(金) 00:37:26.26 ID:gyFR2lThI.net
アルビオンでやってみな
514: メイク魂ななしさん:2013/05/07(火) 23:55:20.47 ID:H6XcFAMhO.net
がってん塗りってクリームの代わりにオイルのみでも大丈夫なんだろうか?
515: メイク魂ななしさん:2013/05/08(水) 00:22:37.82 ID:pNwqaQPVP.net
試してみたら?
そしてここに報告する
516: メイク魂ななしさん:2013/05/08(水) 23:55:42.61 ID:21Ur+PIs0.net
最近、オイルのみにしてるよ

調子いい
春の肌荒れシーズンが去ったからかもしれないけど
517: メイク魂ななしさん:2013/05/21(火) 20:39:04.48 ID:77cDZEGV0.net
今更だけど、昨日ボラージ買ってきた
乾燥肌にはこれいいね
早く皺がなくなりますように
518: メイク魂ななしさん:2013/05/22(水) 19:07:00.40 ID:VJGtfmcn0.net
化粧水→ボラージクリーム でがってん塗りを始めて一週間。
あごまわりと頬がザラザラ・・・
うーん
519: メイク魂ななしさん:2013/05/22(水) 19:12:08.94 ID:i+uFWVHa0.net
それがってん塗りじゃなくね
520: メイク魂ななしさん:2013/06/02(日) 12:14:14.29 ID:cznqYXD/I.net
洗顔後、北川本家って酒蔵?の美肌っていうスキンケア用の日本酒つけてから
キュレルのクリーム塗ってるけど、日本酒の効果なのかクリームだけのときより
肌がふんわり、白くなってきた気がする
521: メイク魂ななしさん:2013/06/05(水) 15:26:16.69 ID:LNgyaDGk0.net
>>520
がってん塗りじゃないよそれ・・・
522: メイク魂ななしさん:2013/06/15(土) 23:10:07.07 ID:0U5vMz+9O.net
今更ながらがってん塗り始めて三日目
化粧直しの時の皮剥けがなくなった!!嬉しい!!!
今まではテカり抑えてからファンデ塗るとボロボロ細かい皮剥けしちゃって
化粧直ししない方がマシなくらいだったのにw
今のところニキビ等のトラブルはないからしばらく続ける
523: メイク魂ななしさん:2013/06/19(水) 02:14:48.20 ID:Pe8lIhBJO.net
がってん始めてから頬っぺたの弛み毛穴が目立たなくなってキター(゚∀゚)
524: メイク魂ななしさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:PwPQU51z0.net
昨日初めて知った。
ニベアなかったので代わりにドゥラメールで…
って何か違うだろ自分、と思った。
525: メイク魂ななしさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:AqmqWWBR0.net
濡れた肌にニベアでガッテン塗り始めました。
まだ二日目だからわからないけど、肌触りはいい感じ。
脂漏性皮膚炎のせいで毛穴ぱっかりだから効いてくれ〜!
526: メイク魂ななしさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:IXVH8R450.net
ガッテン塗り諦めます。
ニキビすごい
527: メイク魂ななしさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pFvD/YZD0.net
そもそもガッテン塗りは今がシーズンではない
秋から冬の初め頃が丁度いい時期
超乾燥肌の人ならともかく夏場は別に乾燥しない人は秋まで待つべし
528: メイク魂ななしさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hW/IJf5S0.net
てか、がってん塗りってセラミド入りクリーム推奨時ゃなかったっけ。
ニベアは対象外では…。
529: メイク魂ななしさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xOB3NmiH0.net
そうなんだが何故か知らんが2chではガッテン塗り=ニベアになってる不思議
ニベアが合わなかったのかガッテン塗りがタイミング的に悪いのかわかんないよね

私は肌がお疲れの時にキュレル・ボラージ・スキンフード・ホホバオイルのどれかを
肌の状態と季節を見ながらやってる
530: メイク魂ななしさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:50yBc8YvO.net
トリロジーのエブリシングバーム使ってるが違うのか…
定義ややり方がよく分からんわ
531: メイク魂ななしさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:y6uTXZae0.net
ガッテン塗りは単に洗顔後化粧水や美容液をつけずに保湿クリームだけを塗るお手入れ方法
(NHKのサイトを見れば出て来る)
「ボラージやニベアなど特定のクリームをつける事」でもなければ
「洗顔後顔を拭かず(水気がついたまま)クリームを塗る事」でもないし
水洗顔必須とか効果として毛穴が小さくなるとかお肌が綺麗になるとかいう訳でもない
(角質培養と少しごっちゃになってる人がいるのかな?)

目的は「過剰なお手入れを休む事で表層に上がってきた細胞がちゃんと死ぬ(その時に
セラミドが作られる)サイクルを作り正常なターンオーバーを促して肌の水分量を上げる事」なので
皮脂の分泌量が減る冬の乾燥シーズンの前にやるのがいいと番組では言われていた
セラミド入りがいいと言われていたが肌に合って保湿が出来ればどのクリームでもいい
2-3週間続けると見た目は変化がなくても水分量が上がってきて肌が乾燥に強くなる

皮脂の分泌が活発な人が夏に水洗顔したり重いクリームを使えばニキビが出来るのは想像がつく
532: メイク魂ななしさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:JFnGk1Xx0.net
セラミド入りは割と重要な要素じゃなかったっけ
533: メイク魂ななしさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:P9MjGMLs0.net
推奨・・・ってか出来るだけセラミド入りが良いって言ってただけで
必須って感じではなかったと思うけど
合う合わないもあるし
534: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZFE0ezwr0.net
ガッテンを録画したのが残ってたから改めて観てみたけど、

・化粧水は決して「つけるな」とは言ってない
・クリームに関しても「保湿クリーム」だけで、セラミド入りには言及してない


それよりも、今は亡き地井武男がゲストだったのが泣けた…
535: メイク魂ななしさん:2013/09/05(木) 12:54:40.59 ID:OQLMbODz0.net
お手入れしすぎるとふやける、
そこをさらにお手入れでこすっちゃだめって話だった
録画は残ってなかったけど
HP見返したらこんな感じ

1、こすらない(泡洗顔)
カサカサ、肝斑を防ぐ

2、1日2回保湿剤を塗布する
もう粉吹いてるような時は敏感肌用
乾燥が気にならないなら塗布しなくていい

3、時にはお手入れをお休みする
過剰なお手入れを止めて、
本当に乾燥しているのか見きわめる
536: メイク魂ななしさん:2013/10/03(木) 16:09:35.07 ID:2pt7ridE0.net
1週間ほど入院するのでそれを機会にがってん塗りに挑戦したいと思います。
一応すべてROMったんですが、
こすらず泡洗顔→美白化粧水をシュ→ボラージのつもりです。
これで特に問題無いと思うんですがなにか注意点とかありますかね?
537: メイク魂ななしさん:2013/10/04(金) 17:01:29.77 ID:e1MFWTDu0.net
お手入れも全部やめてみたら?

入院した友達が、一切何にもしなかったら肌ツルツルになってた
538: メイク魂ななしさん:2013/10/06(日) 19:59:25.52 ID:vYZ25lqH0.net
水洗顔+乾燥する部分だけ薄くボラージでいいと思う。
日焼けの心配もないから、いろいろ塗りたくらなくていいよね
539: メイク魂ななしさん:2013/10/07(月) 04:04:24.61 ID:iBGvVd8B0.net
ベッドが窓際だったら日焼けの心配はあるかと
540: メイク魂ななしさん:2013/10/07(月) 13:53:31.82 ID:eVUm46+10.net
536です。
お手入れやめるって洗顔してそのままということですかね…
乾燥しやすいんでそれはちょっと心配。
日焼けは心配しなくても大丈夫だと思うので、水洗顔→全体に薄くボラージでいこうと思います。
541: メイク魂ななしさん:2013/10/23(水) 23:20:08.07 ID:zzGO15L00.net
age
542: メイク魂ななしさん:2013/10/26(土) 00:44:41.23 ID:i2/2dmOS0.net
入院すると肌ホント綺麗になる

緊急入院だったとき、病院の売店で買ってきてもらったビオレで
一日一回洗顔するだけの日々だったが(それまでは月に数万お金かけてた)
早寝早起きプラス毎日ノーメイクも功を奏してか
自分でも目を見張るほど肌キレイになった。

お肌にはお金かける必要ないと気づいた瞬間だった・・
543: メイク魂ななしさん:2013/10/27(日) 00:19:23.91 ID:vtKsDmD00.net
>>542
昨日のだけど
私も2週間入院した時に、荷物が多くなるのが嫌で洗顔も固形石鹸で済ませて
顔にはニベアの青を少し塗っただけなのにブツブツが綺麗になくなった。

顔面から首から肘から膝から、全部ニベアの青で済ませてた実家の母を馬鹿に
しててゴメンナサイってちょっと思った。
544: メイク魂ななしさん:2013/11/10(日) 09:12:30.39 ID:1HNuPoit0.net
がってん塗りにいい季節となりましたが、誰もいないかな
フタアミンhiクリームでがってん塗り始めたらモッチモチのすべすべ
お風呂上がりに洗面所でスキンケア終了ってほんと手軽でいいね
545: メイク魂ななしさん:2013/11/12(火) 14:52:59.37 ID:AxOGguYT0.net
がってん塗りにしちゃうと楽すぎて美白ケアがおろそかになって困る。
546: メイク魂ななしさん:2013/11/19(火) 00:15:56.93 ID:OhHSREzn0.net
美白タイプのクリームをガッテン塗りすればいいんじゃないかな
547: メイク魂ななしさん:2013/11/27(水) 10:14:58.11 ID:NMW6XOHn0.net
明日からプラセホワイターの美白クリームってやつでがってん塗り開始。
さてどんなもんだろうか。
548: メイク魂ななしさん:2013/12/09(月) 16:42:17.08 ID:52lucqNI0.net
ガッテン塗りの欠点はケアの時のときめきがないこと…
549: メイク魂ななしさん:2013/12/10(火) 06:16:15.29 ID:eEPd+fXg0.net
スキンケアがすぐ終わるという利点もある
お肌も揺らぎが減って調子もいいしお財布にも優しく旅行の荷物も減る
色々買ってある美容液使い切りたいから長くはやらないけど
550: メイク魂ななしさん:2013/12/11(水) 23:07:11.78 ID:ShAQpM0v0.net
ターンオーバーがうんぬんかんぬんって本当かもしれんなあ
傷痕とか何年も残る体質なのに、でかいニキビ痕が消えてた
まだがってんやり始めて二週間くらい
551: メイク魂ななしさん:2013/12/16(月) 05:55:54.71 ID:uSRth0hj0.net
これ2ヶ月続けたら(ユースキンaとボラージで)きめが整って色むらが均一になった
艶と透明感もでた
ベースメイクは日焼け止めとパウダーだけですむようになった
艶肌になりたくて化粧水、美容液、クリーム、オイル、リキッドファンデ、ハイライトに掛けた
金は何だったのか。
548
使うクリームを三種類ぐらい用意してやると楽しいよ
552: メイク魂ななしさん:2014/01/14(火) 02:42:22.50 ID:Txuwo/9J0.net
過疎ってるなあ。
ニベアのがってんはよく聞くけど、ジョンソンエンドジョンソンのボディクリームでがってんした人っているのだろうか?
564: メイク魂ななしさん:2014/06/23(月) 23:57:34.35 ID:jfCidMCEI.net
>>552
ガッテンなんて名称知らなかった頃にやりましたがコメドまみれになりましたよ・・・
ジョンソンのベビーローション無香料
カラダには合うけど顔はダメだったみたい

ニベアはベタつき、匂い、化粧ノリ・・・どれを取っても合わなかった(ガッテン塗りを下地扱いで化粧してます)
今の季節ボラージで快調ですが・・・冬は物足りなかったかも
一度だけヴァセリンを試しましたが体温でドロドロに溶けて、何故か顔が赤らんでしまいましたorz
真夏はオードムーゲのクリームでいくつもりです
真冬になったらロコベースリペアとサンホワイトを試してみたい
553: メイク魂ななしさん:2014/01/21(火) 04:48:34.04 ID:fL3AUBfK0.net
化粧水、乳液のケアを一週間続けたら、肌理が乱れて、小皺
クリームだけにしたら一晩でで元に戻った

やっぱすごいわこのケア。
554: メイク魂ななしさん:2014/01/25(土) 21:19:59.90 ID:KxFQl7Y20.net
ここ読んで、震災の時に非難生活中お手入れどころではなかった肌が
ある日鏡みたら すごい綺麗になっていたことを思い出した。
555: メイク魂ななしさん:2014/02/11(火) 23:30:58.37 ID:UtRRZp7T0.net
お土産でもらったロクシタンと資生堂のご当地限定ハンドクリームを毎日交互に塗ってる。
大変調子いい。
556: メイク魂ななしさん:2014/02/13(木) 17:23:43.13 ID:gJDPfBViO.net
化粧水が終わりそうだったから買う前に試しにやってみた
二日目に自分でわかるくらい肌の見た目が良くなった
そこからはそんなに劇的には変わらないけど
以前は全体的に汚肌過ぎて気にならなかった鼻の毛穴が今は妙に気になるからやっぱり肌は綺麗になったのかも
クリームは化粧水のあとに使っていたいつものユースキン
なんでなんだろう
557: メイク魂ななしさん:2014/03/01(土) 12:44:46.88 ID:Mjd70AlR0.net
肌の綺麗な人に美容法を尋ねて「何もやってないよー」と言うのはある意味真実なんだなーと
このスレに来て分かった。
558: メイク魂ななしさん:2014/04/08(火) 21:21:55.65 ID:mH6KRQz/I.net
ボラージクリームの上に直接ファンデを置くのと
ボラージクリームにプラスして化粧下地を使うの(その次にファンデ)
どちらがオススメの使用方法ですか?

また下地を使う場合、ボラージクリームを塗ってすぐに下地を上に乗せてもいいのでしょうか?
それともある程度乾いてから乗せるものなのでしょうか?
(すぐに下地を塗ったら先に塗ったのと混ざっちゃったりしないのかな、と…)
559: メイク魂ななしさん:2014/04/08(火) 23:48:14.81 ID:G028HkfI0.net
できるだけシンプルに、が基本

肌をこすり過ぎるのは百害あって一利なし
560: メイク魂ななしさん:2014/04/12(土) 12:04:39.20 ID:9I27BMpS0.net
花粉症&紫外線が強くなるこの時期は毎年肌がヒリヒリ・ボロボロだったけど
がってん始めてからトラブル感じなくなったのすごい。
561: メイク魂ななしさん:2014/04/27(日) 02:39:52.49 ID:0rXOnNUp0.net
>>561
自分に合う方を使いなされ
562: メイク魂ななしさん:2014/05/30(金) 18:10:48.35 ID:YO7Ofss+0.net
>>561
妊娠中に医者にユースキンA見せてこれでケアしていいか聞いたとき
カンフル入ってるからやめた方が良いって言われたことある

それからはユースキンはもっぱら
Sの緑派
563: メイク魂ななしさん:2014/06/20(金) 20:26:04.05 ID:JdM1ei9EI.net
>>562
参考になります